Mitsubishi MiEV électrique, émissions de CO2: 41 g par km

[Maximus Leo]

Le prix de l'i-Miev est actuellement de 4,6 millions de yens (TVA de 5% incluse). Son prix pourra baisser d'ici son importation en France et le cours du yen baisse aussi face à celui de l'euro mais je vois mal comment il pourrait descendre en-dessous des 30000 €, c'est presque la moitié ! Faut pas rêver.

Il faudra attendre la fabrication PSA pour que son prix soit abordable, peut-être...

[Maximus Leo]

A combien, en euro de 2008, étaient vendu les 1ere voitures (ford T et cie?) ?

Sans remonter au temps de la Ford T, quel était le prix de la DS Citroën à sa sortie (1955) ? Et quel était le SMIG horaire à l'époque ? A priori c'est à peu près la même chose, la i-Miev à 60000 € est aussi chère aujourd'hui que l'était la DS à sa sortie.

[Christophe]

A combien, en euro de 2008, étaient vendu les 1ere voitures (ford T et cie?) ?

Sans remonter au temps de la Ford T, quel était le prix de la DS Citroën à sa sortie (1955) ? Et quel était le SMIG horaire à l'époque ? A priori c'est à peu près la même chose, la i-Miev à 60000 € est aussi chère aujourd'hui que l'était la DS à sa sortie.

Euh il faudrait confirmer ce "a priori" par des chiffres précis. Je serais beaucoup moins affirmatif que toi.

Les archives de l'Insee ne remontent pas plus loin je crois que les années 80 sur le smic (peut être parce qu'il n'existait pas avant?)...

Il y a quelques année j'avais estimé sur les forums le nombre d'heure de smic pour se payer une voiture: c'est aujourd'hui 3 fois moins qu'au début des année 80 il me semble. Une recherche devrait retrouver ce raisonnement: https://www.econologie.com/forums/search.php

Le but est bien ce comparer la i-Miev avec une innovation, la DS en était une mais c'était une voiture Haut de Gamme non? Je reste donc sur mon idée de comparaison avec la Ford T, 1ere voiture dite "populaire"!

[Christophe]

Bon ben c'était facile, je crois que j'ai trouvé sur Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ford_T

La voiture fut initialement proposée à un prix de 850 dollars, alors que peu de modèles étaient disponibles à moins de 2 000. Vers la fin des années 1920, le prix était tombé à 300 dollars (ce qui, en tenant compte de l'inflation, équivaut à environ 3 300 dollars actuels) en raison des économies d'échelle et du perfectionnement de la chaine de production.

3300 $ !! Ford faisait mieux que Tata !!

Le prix de la i-Miev n'en devient que plus choquant...

[Maximus Leo]

Remonter au temps de la Ford T c'est pas un peu loin ?

Pour le SMIC (anciennement SMIG) il y a ça :

http://www.corby.fr/SMIC.html

En 1955, c'est 126 francs de l'heure. Le prix de la DS était de l'ordre du million de francs (?), ça fait de l'ordre de 8000 heures de SMIG. Si je ramène ça à aujourd'hui, 8000 heures de SMIC 2008 ça fait 8000 x 8,71 € = 69680 €

A l'époque, l'essence coûtait dans les 80 ou 90 francs le litre. Avec une heure de SMIG on avait de quoi acheter 1,5 litres d'essence et vu la conso des bagnoles à l'époque on avait de quoi faire 15 ou 20 km. Aujourd'hui avec une heure de SMIC c'est 8 à 9 litres de diesel, de quoi faire 100 à 150 km

On ne se rend pas compte à quel point la bagnole est devenu un truc bon marché.

[Christophe]

Ben j'aime bien l'exemple de la Ford T car c'est un saut technologique populaire (du cheval animal au cheval mécanique pour TOUS)...comme devrait l'être la propulsion électrique (du cheval pétrole au cheval électrique)!

Sinon ok avec tes calculs (merci pour lien du smic historique) qui vont dans le meme sens que ceux que j'avais fais à l'époque entre 2007 et 1980.

Finalement, on est la "génération" qui a le meilleur pouvoir d'achat véhicule/énergie et on est peut être à un(e?) apogée?

Il n'empeche je presiste et signe l'exemple de la DS / iMiev n'est pas judicieux car ce ne sont pas les meme gamme de voiture/client!

a) une DS était une voiture "de LUXE" pour l'époque: ce qui colle aux 70 000€ actuels.
b) une iMiev est censée être une petite voiture démocratique et pour tous les jours en ville. Elle est à mettre dans la même gamme que les C1 ou C2 Citroën.

[citro]

Superbe démonstration Maximus Leo.
J'en profite pour valider tes chiffres.

En 1955, c'est 126 francs de l'heure. Le prix de la DS était de l'ordre du million de francs (?), ça fait de l'ordre de 8000 heures de SMIG. Si je ramène ça à aujourd'hui, 8000 heures de SMIC 2008 ça fait 8000 x 8,71 € = 69680 €

A l'époque, l'essence coûtait dans les 80 ou 90 francs le litre. Avec une heure de SMIG on avait de quoi acheter 1,5 litres d'essence et vu la conso des bagnoles à l'époque on avait de quoi faire 15 ou 20 km. Aujourd'hui avec une heure de SMIC c'est 8 à 9 litres de diesel, de quoi faire 100 à 150 km

On ne se rend pas compte à quel point la bagnole est devenu un truc bon marché.

Excellente conclusion.
On peut donc dire que "pas cher" n'est pas toujours bénéfique...

[Christophe]

Ayé j'ai retrouvé le raisonnement similaire que j'avais fais, didiou c'était pas en 2007 mais en 2006 (dernier message de la page):

https://www.econologie.com/forums/taxi-en-moto-t2780.html

Je m'auto quote:

En prenant tes 50 000 frs et 20 000€ pour une Golf actuelle, on obtient :

Le tout en € de 2005

Année Prix voiture Smic horaire Heure de travail
2005 20000 8,03 soit 2490,66 h de smic
1982 26399,16 2,92 soit 9047,01 de smic

Je pensais bien que c'était à la baisse mais pas à ce point la...

En 1982, il fallait donc travailler 3.6 fois plus longtemps qu'en 2005 pour se payer une voiture de millieu de gamme.

Hoplà, encore une bonne idée d'étude à publier pour l'association!

[Maximus Leo]

Il n'empeche je presiste et signe l'exemple de la DS / iMiev n'est pas judicieux car ce ne sont pas les meme gamme de voiture/client!

a) une DS était une voiture "de LUXE" pour l'époque: ce qui colle aux 70 000€ actuels.
b) une iMiev est censée être une petite voiture démocratique et pour tous les jours en ville. Elle est à mettre dans la même gamme que les C1 ou C2 Citroën.

- J'ai pris la DS 19 comme référence car, AMHA, ce qui a fait son succès en 1955 c'est pas du tout le "luxe" mais uniquement les technologies nouvelles employées.

- La i-Miev, voiture populaire, c'est peut-être l'idée qu'on s'en fait mais ce n'est pas le point de vue de Mitsubishi. Mais l'objectif c'est bien de faire de la voiture électrique une voiture populaire quand le prix de ces sacrées p..... de batteries aura baissé.

- L'idée de "Haut de gamme" a quand même vachement changé depuis 30/40 ans, aujourd'hui c'est lié à la technologie.

[citro]

- J'ai pris la DS 19 comme référence car, AMHA, ce qui a fait son succès en 1955 c'est pas du tout le "luxe" mais uniquement les technologies nouvelles employées.

- La i-Miev, voiture populaire, c'est peut-être l'idée qu'on s'en fait mais ce n'est pas le point de vue de Mitsubishi. Mais l'objectif c'est bien de faire de la voiture électrique une voiture populaire quand le prix de ces sacrées p..... de batteries aura baissé.

Je n'entrerai pas dans le débat sur le luxe...

La DS représentait une rupture technologique.
Je pense que l'on peut donc la comparer, sur ce point à la i-Miev.
Les batteries de la i-Miev représentent (hors BMS) un budget de 5.000 à 8.000€. Cela n'a rien d'exhorbitant...

Autre remarque: en 1955, la DS était vendue "à perte"...
Cela ne sera pas, AMHA, le cas de la i-Miev.