Solar Impulse 2: tour du monde en avion solaire

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citro
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par citro » 06/07/15, 19:57

Exnihiloest a écrit :La standardisation de la batterie (au moins pour le volume et la connexion) aiderait sûrement au "décollage" de la voiture électrique, mais ce n'est pas suffisant. Aujourd'hui la quantité d'électricité stockée est insuffisante et le temps de charge prohibitif.
D'autre part la façon de recharger la batterie dépend de la technologie, laquelle fait des progrès réguliers. Créer une infrastructure pour la recharge des véhicules, généralisée à tout le territoire, mais qui risque d'être vite obsolète, n'incite pas à l'investissement.
Cela serait suffisant pour les raisons suivantes:
1/ Optimisation des infrastructures de recharge avec un seul standard de charge au lieu de 5 actuellement (un scandale).

2/ La quantité d'énergie stockée devient suffisante si on peut remplacer la batterie comme on change la pile d'une télécommande

3/ Le client aurait le choix de la technologie batterie en fonction de ses besoins et de ses moyens.

4/ De nombreuses batteries se chargent en un temps record:
TESLA recharge les batteries de ses voitures à raison de 270km en 30 minutes et une charge complète en moins d'une heure.
Ma petite VW e-Up se charge de 100km en 15 minutes sur une borne rapide, Une Zoé avec le chargeur Caméléon fait à peu près la même chose en 44kW...

5/ Développer des infrastructures de charge est un investissement évolutif pour l'avenir, le maillage du réseau d'énergie intelligent ou SMART GRID.

Tout cela ne serait que la première pierre de la transition énergétique, vecteur d'emplois pérennes répartis sur le territoire et non délocalisables.

SOLAR IMPULSE a pour but de faire comprendre au monde que les choses évoluent et que c'est possible... Ce sont les mentalités qui sont les plus lentes à évoluer, pas la technologie. :?
Le cahier des charges de SOLAR IMPULSE est très clair : utilisation des technologies classiques disponibles dès à présent "sur étagère". Ce n'est pas du spatial ou du militaire, ce sont des technologies de grande diffusion.
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moinsdewatt
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par moinsdewatt » 12/07/15, 13:53

Des semaines de réparations à Hawaï pour Solar Impulse 2

11 juillet 2015

L'avion uniquement alimenté à l'énergie solaire Solar Impulse 2, qui vient d'effectuer une traversée historique du Pacifique de cinq jours, doit subir des réparations à Hawaï pendant plusieurs semaines, a annoncé samedi son équipe.

Une surchauffe a causé des dégâts aux batteries qui emmagasinent l'énergie électrique, rendant nécessaires des réparations au moins jusqu'au mois d'août, indique la même source dans un communiqué.

La surchauffe des batteries est survenue dès le premier jour des 118 heures de traversée entre le Japon et Hawaï et il n'était pas possible ensuite de les faire refroidir.

Les dégâts sur certaines parties des batteries sont irréversibles et vont demander des réparations et des remplacements qui prendront plusieurs semaines, a précisé l'équipe, Solar Impulse ne peut pas voler avant deux ou trois semaines, a ajouté le communiqué.

L'avion Solar Impulse 2, piloté en solo par l'homme d'affaires et pilote suisse André Borschberg, s'est posé le 3 juillet après avoir parcouru 7.200 kilomètres en 117 heures et 52 minutes, à une vitesse moyenne de 61,19 km/h, battant le précédent record mondial de vol en solitaire.

L'avion est parti le 9 mars d'Abou Dhabi pour le premier tour du monde d'un avion propulsé par l'énergie solaire, long de 35.000 kilomètres et destiné à promouvoir l'usage des énergies renouvelables.

http://www.romandie.com/news/Des-semain ... 611423.rom
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par moinsdewatt » 08/08/15, 13:20

Solar Impulse a besoin de 20 millions d'euros pour boucler son tour du monde

AFP le 28 juill. 2015

L'avion solaire Solar Impulse a besoin de 20 millions d'euros supplémentaires pour boucler son tour du monde historique, actuellement suspendu en raison de dommages subis par les batteries, a-t-on appris mardi auprès de son service de presse.

Ces 20 millions d'euros sont une "première estimation", a déclaré Bertrand Piccard, l'un des deux pilotes suisses de l'avion, dans une interview au journal anglais The Guardian. Cette somme est destinée à couvrir les salaires de 150 personnes ainsi que la logistique et le matériel pour une année supplémentaire, a précisé à l'AFP le service de presse de Solar Impulse.

Solar Impulse est actuellement immobilisé dans un hangar très surveillé de l'université de Hawaï, à mi-parcours de son tour du monde. Il ne devrait redécoller qu'en avril prochain, le temps de réparer ses batteries qui ont subi des dommages très importants lors du vol entre Nagoya (Japon) et Hawaï, un périple record de 5 jours et 5 nuits.

Avant l'avarie de Hawaï, le tour du monde de Solar Impulse, qui avait commencé en mars dernier à Abu Dhabi, devait se terminer début août. L'équipe de Solar Impulse a calculé un budget annuel de 20 millions d'euros pour 2015 et, désormais autant pour 2016, pour couvrir le coût de cette épopée. Ce budget est financé par des sponsors ainsi que par des mécènes privés.

"Je crois que le succès de la première partie du projet était tel qu'il ne sera pas difficile de trouver l'argent", estime Bertrand Piccard qui, ainsi que l'autre pilote André Borschberg, est rentré en Europe. L'équipe porte désormais un badge sur lequel il est écrit : "See you in 2016" ("Rendez-vous en 2016", NDLR).

http://www.connaissancedesenergies.org/ ... nde-150728
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par Exnihiloest » 09/08/15, 17:48

citro a écrit :
Exnihiloest a écrit :La standardisation de la batterie (au moins pour le volume et la connexion) aiderait sûrement au "décollage" de la voiture électrique, mais ce n'est pas suffisant. Aujourd'hui la quantité d'électricité stockée est insuffisante et le temps de charge prohibitif.
D'autre part la façon de recharger la batterie dépend de la technologie, laquelle fait des progrès réguliers. Créer une infrastructure pour la recharge des véhicules, généralisée à tout le territoire, mais qui risque d'être vite obsolète, n'incite pas à l'investissement.
Cela serait suffisant pour les raisons suivantes:
1/ Optimisation des infrastructures de recharge avec un seul standard de charge au lieu de 5 actuellement (un scandale).

2/ La quantité d'énergie stockée devient suffisante si on peut remplacer la batterie comme on change la pile d'une télécommande

Je ne comprends pas ces 2 remarques alors que je viens d'expliquer que du fait que la technologie des batteries est loin d'être figée (et qu'il y a même des alternatives qui émergeront peut-être, comme les super-condensateurs), un "standard" pour la charge est totalement prématuré, comme le D2MAC l'a été pour la TV, et encore plus un standard pour la batterie.

...
4/ De nombreuses batteries se chargent en un temps record:
TESLA recharge les batteries de ses voitures à raison de 270km en 30 minutes et une charge complète en moins d'une heure.


30 mn pour une recharge (incomplète), contre 3 mn pour faire le plein, et comme de plus l'autonomie est moins grande, le rapport sera plutôt en moyenne de 1 à 20. A part pour une utilisation journalière domicile/boulot, je ne vois pas qui se lancerait sur un long trajet routier dans ces conditions, sûrement pas moi en tout cas.

5/ Développer des infrastructures de charge est un investissement évolutif pour l'avenir, le maillage du réseau d'énergie intelligent ou SMART GRID.

"Evolutif", ça a un coût. Un investissement est fait pour en retirer des profits. Un investisseur a conscience qu'il n'en retirera pas s'il faut constamment modifier les infrastructures pour tenir compte des évolutions rapides, voire radicales, qui existent en ce moment dans le domaine du stockage de l'énergie électrique, voire tout abandonner si d'autre filières comme l'hydrogène, quoique moins "élégantes", révèle un meilleur gain économique et prennent le dessus.

SOLAR IMPULSE a pour but de faire comprendre au monde que les choses évoluent et que c'est possible... Ce sont les mentalités qui sont les plus lentes à évoluer, pas la technologie. :?

Quel mépris pour les gens ! L'erreur est de croire qu'ils sont des conditionnés ou des idiots incapables de comprendre. Leur "mentalité" leur permet largement de changer de technologie, pour peu qu'elle soit objectivement intéressante. Ceux qui ont connu les années 60/70 savent qu'il suffisait de présenter des frigos ou des machines à laver pour que le consommateur en achète et les renouvelle en fonction des progrès techniques : il y trouvait son compte. Si les gens n'achètent pas de voitures électriques ou peu, c'est qu'ils n'y trouvent pas, aujourd'hui, leur compte.
Il ne sert à rien de se focaliser sur la régulation d'un marché qui n'existe pas encore. Seuls comptent pour le moment les progrès techniques à faire. Ensuite les premiers succès deviendront des standards de faits et là seulement les régulateurs auront (peut-être) leur rôle. Par "régulateur" j'entends le politique, le législateur et les technocrates dont l'aspiration est de tout régimenter (généralement sans avoir les compétences techniques requises :cry: ).

Solar Impulse est un gadget hi-tech qui, pas plus que le planeur à pédale, n'a fait la preuve d'une utilité pratique. C'est de la poudre aux yeux. Je salue l'exploit technique, mais certainement pas la manipulation médiatique pour nous faire croire qu'on pourrait avoir des véhicules solaires capables de rivaliser avec ceux conventionnels, voire des avions de lignes solaires, dans un avenir même lointain.
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par Exnihiloest » 09/08/15, 17:58

moinsdewatt a écrit :
Solar Impulse a besoin de 20 millions d'euros pour boucler son tour du monde

AFP le 28 juill. 2015

[b]L'avion solaire Solar Impulse a besoin de 20 millions d'euros supplémentaires pour boucler son tour du monde historique,...
.

http://www.connaissancedesenergies.org/ ... nde-150728

Allo, allo, Mr Citro est demandé à la caisse :lol:
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par citro » 09/08/15, 19:06

Exnihiloest a écrit :
Citro a écrit :SOLAR IMPULSE a pour but de faire comprendre au monde que les choses évoluent et que c'est possible... Ce sont les mentalités qui sont les plus lentes à évoluer, pas la technologie. :?
Quel mépris pour les gens ! L'erreur est de croire qu'ils sont des conditionnés ou des idiots incapables de comprendre. Si les gens n'achètent pas de voitures électriques ou peu, c'est qu'ils n'y trouvent pas, aujourd'hui, leur compte.
Il ne sert à rien de se focaliser sur la régulation d'un marché qui n'existe pas encore.
Attention, je ne méprise personne. :!: Mais je veux bien admettre que les gens sont conditionnés, ou qu'ils le restent par faiblesse ou habitude, parce que le changement fait peur, pas qu'ils sont "idiots".
Je n'hésite pas à me compter parmi eux, j'ai pendant des années tergiversé avant de "sauter le pas". Ce que j'ai découvert m'a ouvert les yeux.

Enfin, si la voiture électrique n'est, selon toi, pas un marché mature, c'est parce que l'on s'efforce à le maintenir dans cet état.

Le véhicule électrique avec batteries amovibles existe depuis plus d'un siècle. Je maintiens que la normalisation de batteries amovibles dans le soubassement aurait grandement facilité l'avènement de ce mode de déplacement.

Le développement de l'électronique grand public n'a pu se faire qu'avec l'arrivée des piles normalisées de 1.5V notamment.
Il pouvait en être de même pour la voiture électrique (et la transition énergétique) avec des volontés politiques FORTES.
L'évolution technologique des batteries ou super-capacités n'est pas incompatible avec la standardisation de batteries amovibles comme on a pu le voir avec les piles salines de 1.5V qui ont évolué en piles alcalines (et même en piles lithium, quoique assez confidentielles) ainsi qu'en batteries rechargeables au Nickel-Cadmium et maintenant au Nickel-Métal Hydrure. Les "piles rechargeables au Lithium Phosphate de Fer commencent à déferler sur la planète avec des formats variés destinés à remplacer les piles de 1.5V car leurs tensions de service sont supérieures à 3V.

A ce sujet, il est regrettable de constater que l'apparition de ces nouveaux standard est très lente en France, contrairement au reste du monde ou le format de batterie "18650", pour n'en citer qu'un devient aussi courant dans les objet portables comme les lampes de poche, qu'ils le sont (sans que l'on n'en ai conscience) dans nos ordinateurs portables et les batteries des vélo électriques.

Bref, il existe des solutions que l'on ne veut pas mettre en œuvre en automobile.
Exnihiloest a écrit :Solar Impulse est un gadget hi-tech qui, pas plus que le planeur à pédale, n'a fait la preuve d'une utilité pratique. C'est de la poudre aux yeux.
Je pense que l'on pouvait dire la même chose de l'exploit de Louis Blériot quand il a traversé la Manche il y a plus de 100 ans...
C'est ta façon à toi de refuser que les choses puissent évoluer et de démontrer que les mentalités sont ce qu'elles sont... :?
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par moinsdewatt » 09/08/15, 19:17

citro a écrit :.....
Exnihiloest a écrit :Solar Impulse est un gadget hi-tech qui, pas plus que le planeur à pédale, n'a fait la preuve d'une utilité pratique. C'est de la poudre aux yeux.

Je pense que l'on pouvait dire la même chose de l'exploit de Louis Blériot quand il a traversé la Manche il y a plus de 100 ans...
C'est ta façon à toi de refuser que les choses puissent évoluer et de démontrer que les mentalités sont ce qu'elles sont... :?


L' exploit de Louis Blériot est a rapprocher de la traversée de la Manchepar l' avion electrique EFan au mois de Juin, pas la débauche technologique de Solar Impulse qui mobilise une équipe de ..... 150 personnes.
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par citro » 09/08/15, 19:57

Les 2 exploits sont liés au développement de l'aviation électrique et militent en ce sens.
La différence de moyens n'a guère de rapport avec le procès d'intention que tu fais à Solar Impulse qui permet des avancées technologiques autrement plus importantes que celles obtenues par l'e-Fan, justement parce que les moyens déployés sont supérieurs.
J'ajoute que cela est réalisé sans subventions publiques...

L'e-fan est financé par le groupe Aibus et l'objectif n'est pas le même.
Si l'on devait prendre un élément de comparaison, Solar Impulse pourrait se comparer à "on va marcher sur la Lune" et l' e-Fan à l'épopée de la Ford T... :lol:
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par moinsdewatt » 09/08/15, 20:06

citro a écrit :......, Solar Impulse pourrait se comparer à "on va marcher sur la Lune" et l' e-Fan à l'épopée de la Ford T... :lol:


hihihi.
Oui les tazus ''ont marchés sur la lune'', ...... et puis plus rien.
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par citro » 09/08/15, 20:21

Ha mauvais exemple, à ce que je vois...

D'autant plus que le Chinois viennent d'en remettre une couche en déclarant vouloir installer une base lunaire sur la face cachée de la Lune (sans doute pour y "travailler" sans être vus)...
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