VE 2.0 Projets BetterPlace, Get Ready, ECOtality et Fortum

[Elec]

Echange sans aucun intérêt.

[Elec]

Echange sans aucun intérêt.

[RIAZ]

7 février 2009 -
Le Danemark a l'intention d'évoluer vers une économie totalement verte (Premier Ministre) (...)

http://www.electron-economy.org/article-27639634.html

Bien que champions du monde de l'éolien, ils sont aujourd'hui les derniers de la classe.

Pour être positif on dira qu'ils ont un gros potentiel de progrès !

Et visiblement, même au Danemark, les promesses de Premier Ministre n'engagent que ceux qui les croient....

[Bucheron]

Juste une petite question, toute simple : quels sont les points faibles et les inconvénients d'un réseau, d'une organisation de type BP ?


Peut-être qu'à une question aussi simple, un spécialiste de la question pourra répondre ? (l'espoir fait vivre... )

[Bucheron]

[...]Le châssis en fibre de basalte et donc hyper-lèger, écologique et économique, il fallait y penser ![...]

J'aimerais qu'on m'explique en quoi une structure en fibre de basalte est "écologique et économique" ?
La fibre de verre, très connue et utilisée depuis fort longtemps dans le domaine de l'automobile (entre autres) nécessite, comme d'autres composites, l'emploi d'une matrice synthétique (polyester) pour former des structures légères et rigides.
En quoi la fibre de basalte serait-elle différente ?
Elle va nécessiter, comme la fibre de verre, beaucoup d'énergie grise pour la fusion du matériau. Peut-être même plus que le verre vu qu'il faut, en sus de la fusion, broyer très finement le matériau de base, alors que le verre est fait à partir de sable de silice.

Par ailleurs, n'importe qui un peu au courant des contraintes de l'industrie automobile sait que les châssis en composite sont difficilement industrialisables, et que le coût de ce type de réalisation est toujours élevé car les cadences de production sont limitées.

C'est surement très exaltant de s'émerveiller sur les "nouvelles technologies" mais pour que l'info rapportée ici ait une certaine valeur, il serait bon qu'elle soit accompagnée d'une critique.
Ça serait bien plus scientifique comme démarche...

[RIAZ]

C'est surement très exaltant de s'émerveiller sur les "nouvelles technologies" mais pour que l'info rapportée ici ait une certaine valeur, il serait bon qu'elle soit accompagnée d'une critique.
Ça serait bien plus scientifique comme démarche...

Je dirais même plus Bucheron, pour un projet qui se veut aussi LIGHT, même s'il est purement virtuel, la moindre des choses serait d'indiquer le devis de masse qui est fixé comme objectif ....

Au delà d'images calculées et de belle formules, rien.

C'est du tout Elec pur jus ...

[RIAZ]

Juste une petite question, toute simple : quels sont les points faibles et les inconvénients d'un réseau, d'une organisation de type BP ?


Peut-être qu'à une question aussi simple, un spécialiste de la question pourra répondre ? (l'espoir fait vivre... )

Même un non spécialiste peut te dire, le point faible de BP, c'est que personne n'en a besoin.

Personne n'en a besoin car les façons de s'en passer son innombrables.
Dans un business plan, l'absence de marché, c'est mortel.

Quand les premiers posts d'Elec, the BP man de service, étaient apparus sur le forum, j'avais parlé d'une vision digne des Bises Nounours, tant la proposition me paraissait ingénue.

Contrairement aux carburants pétroliers et leur complexe logistique de distribution, n'importe qui à accès à la fée électricité.
Chacun dans son garage, bien sûr, mais partout ailleurs, il y a des gens qui, si le besoin se fait sentir, vont se positionner.
En premier lieu, tous les grands opérateurs électriques tels EDF et ses cousins qui sont les mieux placés pour le faire partout sur le territoire.
Des gens comme Vinci, les rois du parking, sont dans le même cas. Et en cherchant un peu, chaque fois qu'il y aurait de la borne dans l'air, il y a déjà quelqu'un dans la place très bien placé pour le faire.

Qui peut imaginer que des philanthropes de ce calibre laissent entrer dans leur jeu des purs inconnus dont la seule caractéristique est d'avoir envie de passer à la caisse, alors qu'ils n'ont aucune capacité réelle de contribution ? Ils n'ont même pas l'argent, ils en cherchent.

Monter un Buzz, ça peut servir, mais c'est pas suffisant pour virer les crocodiles qui sont déjà dans le marigot.

Quant aux stations d'échanges de batteries, on n'est plus chez les Bises Nounours, c'est carrément du Gaston La Gaffe.
A raison de 300 kg de batteries par voiture, on souhaite bien du plaisir au logisticiens ....
Mais là encore, le casse tête logistique ne se présentera pas.
Dès qu'il faudra beaucoup d'autonomie, c'est à dire pour une très faible proportion des usages de la voiture, l'électrique laissera la place à des solution plus pertinentes.

[lejustemilieu]

Dès qu'il faudra beaucoup d'autonomie, c'est à dire pour une très faible proportion des usages de la voiture, l'électrique laissera la place à des solution plus pertinentes

Ya...mais la majorité des déplacements sont de courte distance.Le problème, c'est que parfois nous devons faire des trajets plus longs... et là, que faire?

[Bucheron]

Dès qu'il faudra beaucoup d'autonomie, c'est à dire pour une très faible proportion des usages de la voiture, l'électrique laissera la place à des solution plus pertinentes

Ya...mais la majorité des déplacements sont de courte distance.Le problème, c'est que parfois nous devons faire des trajets plus longs... et là, que faire?

Le véhicule électrique à prolongateur d'autonomie...

Ça a déjà existé, et il y a des concepts très avancés dans le groupe GM.

[nlc]

La solution c'est 2 bagnoles :
une electrique pour 90% des trajets, et une petite thermique, pour les 10% restants. Ca sera déjà un grand pas en avant de fait !

Et sinon mon avis personnel au sujet de better place : ca fonctionnera jamais, c'est beaucoup trop compliqué à mettre en place, et inutile, l'électricité y en a partout déjà. Et l'échange de batterie c'est techniquement impossible à mettre en oeuvre, il faut construire les stations, que chaque bagnole de chaque fabricants soient compatibles au niveau des pack et du moyen pour l'extraction/remise en place du pack....

C'est impossible que ça marche. Et en plus les stations d'échanges ne serviraient que pour les grand trajets, ou il suffirait de ne plus prendre sa bagnole mais le train, quitte à louer une bagnole électrique sur place ensuite.

Pour les petits trajets, il suffirait de multiplier les endroits où la recharge des voitures sont possibles. Chez soi dans son garage le problème ne se pose pas, mais en ville il "suffirait" de multiplier les bornes sur les parking, etc...

Bien plus simple et plus rapide à mettre en place que ce projet démesuré qui ne verra jamais le jour.
On est déjà pas capable en France de proposer du GPL à toute les stations, ou même de l'E85....