VE 2.0 Projets BetterPlace, Get Ready, ECOtality et Fortum

[RIAZ]

:arrow: Je pense que la voiture est désormais un objet d'asservissement des masses et de mise sous contrôle des populations. Un nouvel opium du peuple comme le fut, en france la religion jusqu'a la dernière guerre mondiale.

Aujourd'hui posséder une voiture c'est s'exposer chaque jour à être plus "racketé" par le gouvernement, les constructeurs, les pétroliers, les péages divers et variés dont le nombre va exploser...
Si aucune publicité n'est faite la dessus, et c'est bien normal, on constate que la façon de nous présenter l'automobile est complètement subjective et à l'opposé de la réalité (objet de rève, d'évasion, de liberté...)

Tout à fait d'accord Citro, et maintenant, si tu ne fais pas gaffe, il faudra rajouter Better Place à ta listes de "rackéteurs".

[Elec]

Echange sans aucun intérêt.

[Elec]

Echange sans aucun intérêt.

[nlc]

Mais un dirigeant de Microsoft vient de rejoindre BP et est à présent PDG de BP-Danemark qui va devenir BP-Europe dans les moins qui viennent.

S'il applique les mêmes méthodes commerciales que chez micro$oft, il y a de quoi s'inquiéter
Le client sera béta testeur, et les stations changeront régulièrement de version historique histoire de faire acheter au client la dernière version aussi, plus lourde, plus complexe, et qui n'apporte rien de nouveau

Tu parles de liberté un peu plus haut, mais avec BP ta seule liberté, c'est de payer ton abonnement où leur électricité.
La liberté, c'est que le produit t'appartienne intégralement dès l'achat, et que tu puisses mettre à l'intérieur l'électricité que tu veux.

[Elec]

Echange sans aucun intérêt.

[RIAZ]

Je relevais que ce qui vous différencie Michel Kieffer et toi c'est l'approche :
- Michel pense que la situation évoluera progressivement avec une importante phase transitoire hybride. Il fait de la prospective basée sur l'existant. C'est naturel de se raccrocher à ce que l'on connaît quand les repères volent en éclats. Les finnanciers déboussolés font exactement la même chose et sont paralysés par la situation, incapables d'inventer un avenir en rupture avec un modèle périmé...
- Toi, Elec, tu considères que la meilleure alternative c'est la traction électrique maintenant et sans phase transitoire hybride qui ne représente qu'une perte de temps et d'efficacité ainsi qu'un terrible gaspillage d'énergie. Il existe des projets et des courants d'idées "alternatifs" pour faire ce saut et tu milites activement pour défendre cette voie.

Citro, ce que dit Michel tiens compte des difficultés réelles qu'il faudra surmonter.
Tu sais probablement que le changement est porteur de risque, c'est pour cela qu'il ne faut pas faire 2 changements à la fois.
Changer de marché (car produire et vendre une voiture sobre et accessible au plus grand nombre, c'est s'attaquer à un nouveau marché)
Changer de technologie (du thermique à l'électrique). Cela reste à faire, les protos ne sont pas des objets industriels.

Si on veut faire les deux, il faut le faire l'un après l'autre et dans cet ordre.

Dans cet ordre car un nouveau marché de la voiture sobre et pas chère permettra la réduction de consommation, cette réduction de consommation permettant le basculement vers d'autres sources d'énergie.

Changer simultanément de marché et de technologie est suicidaire, dès qu'on a un peu vécu dans l'industrie, on le sait.

D'ailleurs nos constructeurs le savent et n'envisagent qu'un seul changement, celui de la technologie. Ils vont nous resservir des voitures lourdes, gourmandes et chères, mais électriques car ils pensent que ça fait bien et ne croient pas du tout à une évolution importante du parc.
Les clients qu'ils visent sont ceux qui n'osent plus acheter des 4x4 et ont trouvé dans ces objets réservés à l'élite (c'est ainsi qu'ils les définissent dans leurs pub) le moyen de se différencier dont leur ego a besoin.

Mauvaise pioche, et on ne tardera pas à s'en apercevoir.

[Elec]

Echange sans aucun intérêt.

[citro]

Citro,...Tu sais probablement que le changement est porteur de risque, c'est pour cela qu'il ne faut pas faire 2 changements à la fois.
Changer de marché (car produire et vendre une voiture sobre et accessible au plus grand nombre, c'est s'attaquer à un nouveau marché)
Changer de technologie (du thermique à l'électrique). Cela reste à faire, les protos ne sont pas des objets industriels.

Si on veut faire les deux, il faut le faire l'un après l'autre et dans cet ordre.

Houla, ça fait peur des arguments comme ceux là.

Si les bipèdes pensants avaient toujours agi ainsi, ils seraient encore dans des cavernes, n'auraient pas changé la massue pour le pieu puis la lance ou les flèches...

Ils ont allègrement trangressé cette règle les fous...
Quand je pense qu'ils ont supprimé les chevaux qui tiraient leurs calèches ET QU'EN MEME TEMPS ils ont installé un nouveau mode de traction sans chevaux avec un moteur qui EXPLOSAIT...

[Elec]

Echange sans aucun intérêt.

[citro]

....La voiture électrique, c'est une "VolksWagen", une voiture pour le peuple...

Soi dit en passant, je ne sais pas ce que mijote VW mais je sais qu'ils sont en train de passer des appels d'offre pour que leur réseau soit formé à la réparation et l'entretien de véhicules électriques...

Vu que leur communication est très discrète sur ce type de motorisation, je trouve cette démarche très bizarre et annonciatrice de grandes manoeuvres militaires...