VE 2.0 Projets BetterPlace, Get Ready, ECOtality et Fortum

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Remundo
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par Remundo » 17/03/09, 10:11

c'est sûr qu'une fois que la clientèle BP sera captive, ça va casquer... et comme avec les pétroliers, les plus méchants ne seront pas ceux qu'on croît...

C'est la puissance publique qui prendra une manne confiscatoire sur l'électricité des transports, bien canalisée vers les bornes de recharges (les camions-citerne deviendront le réseau électrique, et les pompes des jolis petites prises non standardisées pour recharger pénard chez-vous...

Sans parler des batteries en location... Citro a eu bien raison de faire le sacrifice de les acheter et de les user jusqu'à la corde, quitte à en racheter un pack neuf quand hors d'usage.
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le temps du retrait est venu
Christophe
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par Christophe » 17/03/09, 10:19

Je pense pareil...le potentiel de "captage" est immense...

Alors des électriciens à la place des pétroliers? Les contraintes en plus...

Non merci...

Pour le moment le fameux "business model" de BP n'a pas convaincu grand monde (certains membre de ces forums les 1ers...) si ce n'est quelques politiques (et Renault pfff) en recherche d'effet d'annonces...
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citro
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par citro » 17/03/09, 10:58

RIAZ a écrit :Pourquoi pas Citro ...

Mais c'est exactement le contraire des objectifs et du faramineux modèle économique de BP !

Le modèle BP est comparable à ce que nous avons connu pour les téléphones portables.
Il y aura des offres d'abonnement de type forfait et d'autres à la carte.
Personnellement, je suis à la carte.
Bien sûr BP préfère des clients abonnés...
Mais si il propose des recharges payables cash, comme un plein chez TATOL, je ne vois pas pourquoi je n'utiliserai pas ce service, quand j'en aurais besoin...
Après je sais parfaitement combien me coûte un plein d'électricité, je pourrais donc juger de ce qu'ils proposent...

La question du prix du véhicule et de son mode de commercialisation est distincte de l'abonnement BP, c'est plus du ressort des constructeurs. Cependant BP peut très bien proposer des contrats incluant la fourniture du véhicule comme pour la téléphonie mobile...

Que dit Elec de tout ça. :?:
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Bucheron
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par Bucheron » 17/03/09, 12:06

citro a écrit :[...]
Que dit Elec de tout ça. :?:
Rien !
Il est vexé et il est parti "vendre" du BP sur des tas d'autres forums...
Pour le suivre, il suffit d'aller là où on parle de véhicules électriques et de batteries...
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par RIAZ » 17/03/09, 12:23

Une FRIENDLY pour 10€ .... de souscription .. et 12.000 € cash !

Vite, c'est ici :https://www.heuliez.com/heuliez-electric/souscription.php

J'avais appris cela d'une source proche du dossier, dans le milieu autorisé comme ils disent, et cela se confirme.

Je trouve complètement incompréhensible qu'on ait donné une forme de boite à chaussure à un véhicule dont on dit qu'il peut rouler à 110 km/h ...
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Pour ce qui est de l'avenir, il s'agit pas de le prévoir, mais de le rendre possible (Antoine de Saint Exupéry)
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par Christophe » 17/03/09, 12:27

Hihihihi Bucheron!

Bon ca a déjà été dis mais techniquement le changement de batterie est franchement pas facile...Combien de kg ca pèse une batterie de voiture 200 ou 300 kg non?

Donc deja c'est de multiples manipulations, si c'est un "robot" ca nécessite des R&D monstrueuses et un coût de station hallucinant!

Bref rien à voir avec le fait de faire "un plein" de carburant liquide...

Par contre, je comprends bien que le modèle BP fasse bander les business men...étant donné que pas mal d'aspects sont volontairement "ignorés" par les "VRP BetterPlace"...

Néanmoins, que chacun ait sa mini station solaire PV chez soit pour récharger son VE est intéressant (en direct ou via accu tampon). C'est d'ailleurs la seule et unique utilisation des panneaux photovoltaïques rentable SANS subventions

En fait ca serait le même principe mais en (bcp) plus gros que les petits chargeurs solaires pour mobile qu'on peut trouver actuellement sur le marché: https://www.econologie.com/shop/solaire-photovoltaique-c-35
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par citro » 17/03/09, 13:06

Christophe a écrit :...Néanmoins, que chacun ait sa mini station solaire PV chez soit pour récharger son VE est intéressant (en direct ou via accu tampon). C'est d'ailleurs la seule et unique utilisation des panneaux photovoltaïques rentable SANS subventions
En es-tu sûr. :?:
Ma 106 consomme plus 3300W en pointe, une charge complète peut durer jusqu'à 8H. et consommer jusqu'à 18kWh (charge d'égalisation).
Si on utilise un accus tampon, il faut qu'il ait environ le double de capacité que l'accus du véhicule. La charge directe ou la batterie amovible sont plus logiques, en tout cas avec les batteries Nicad...

Après si on parle budget... c'est du délire. :shock:
Par contre niveau rendement en ligne et bilan CO2 et autres polluants... 8)
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par Bucheron » 17/03/09, 13:11

RIAZ a écrit :Une FRIENDLY pour 10€ .... de souscription .. et 12.000 € cash !

Vite, c'est ici :https://www.heuliez.com/heuliez-electric/souscription.php[...]
Et ben !

Ça a du succès la souscription ! (ou l'inscription...)


Par contre, et je rejoins RIAZ, je ne comprends pas vraiment comment on peut faire rouler à 110 km/h un véhicule qui n'a pas l'air spécialement aérodynamique avec seulement 10 kW ???

Par ailleurs, il est dit que l'autonomie peut aller jusqu'à 250 km avec des batteries d'une capacité maxi de 18 kWh, soit 72 Wh/km !!! Vraiment très peu ! Je ne vois pas comment ils vont faire...

Bolloré est à 120 Wh/km et je trouve déjà que c'est pas mal, et en plus ils ont des supercondensateurs pour la récupération d'énergie au freinage, ce qui n'est pas évoqué ici...

Enfin, les 12 000 € HT annoncés "hors option et uitres frais" correspondent à quelle capacité de batterie ? 6kWh comme il est indiqué en terme de minimum dans le DP ?

Bref, encore (une nouvelle fois ! :evil: ) un effet d annonce ?

Espérons que non...
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par citro » 17/03/09, 13:33

Et voici un beau lien cliquable:Réservez la HEULIEZ Friendly
Bucheron a écrit :...Par ailleurs, il est dit que l'autonomie peut aller jusqu'à 250 km avec des batteries d'une capacité maxi de 18 kWh, soit 72 Wh/km !!! Vraiment très peu ! Je ne vois pas comment ils vont faire...
Bolloré est à 120 Wh/km et je trouve déjà que c'est pas mal, et en plus ils ont des supercondensateurs pour la récupération d'énergie au freinage, ce qui n'est pas évoqué ici...
Je milite dans une asso qui prône la mise à disposition de véhicules consommant 100Wh/km/Tonne. Moi aussi, j'étais sceptique. C'est poutant possible. On y arrive avec les engins existants en les bidouillant un peu et en conduisant intelligement.
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Bucheron a écrit :Enfin, les 12 000 € HT annoncés "hors option et uitres frais" correspondent à quelle capacité de batterie ? 6kWh comme il est indiqué en terme de minimum dans le DP ?...
6kWh, c'est la moitié de la capacité stockée dans ma 106 qui consomme 195Wh/km... Donc l'autonomie paraît réaliste...

Concernant l'aérodynamisme de la Friendly, sans en connaître les valeurs chiffrées, ne vous y fiez pas trop... La première Fiat Panda en 1984, avait malgré sa forme cubique (pare bise plat, charnières de portes en saillie...) un cx excellent (pour l'époque) de 0.33!
Les Citroën GS X, équipées d'équipements aérodynamiques obtenaient 0.32!
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par RIAZ » 17/03/09, 18:30

citro a écrit :Je milite dans une asso qui prône la mise à disposition de véhicules consommant 100Wh/km/Tonne. Moi aussi, j'étais sceptique. C'est poutant possible. On y arrive avec les engins existants en les bidouillant un peu et en conduisant intelligement.


Avec 1000 kg, 2 m2 de surface frontale, un Cx de 0,28, on a 10 kWh/100 km à 90 km/h stabilisé ....

Mais pour faire vraiment œuvre utile, il faut viser entre 5 et 7, et ce n'est qu'en réduisant la masse et le S.Cx qu'on peut y arriver (5,7 kWh/100 pour la LOREMO dans ces conditions)....

La forme parallélépipédique ne peut pas permettre l'optimisation du Cx, visiblement ce n'est pas ce qui a été recherché. C'est plutôt le volume intérieur utilisable qui est mis en avant. C'est un véhicule qui a été pensé pour rester en ville à 50 km/h. Et dans ce cas la conso devient compréhensible.
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