Voiture électrique, le défi des batteries (IFP)

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citro
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par citro » 01/08/11, 22:22

moinsdewatt a écrit :Pour les batteries au Lithium, il va falloir commencer par trouver ....... du Lithium.
Heureusement plus on en cherche, plus on en trouve.
La ressource Lithium n'a jamais été un problème géostratégique quoiqu'essayent de nous faire croire les spéculateurs.
Les Coréens ont même annoncé (eux qui ne possèdent pas de gisements terrestre) qu'il leur était possible de l'extraire de l'eau de mer pour un coût 10 fois supérieur à celui du lithium des salars de Bolivie...
Cela impacte peu le prix d'une voiture électrique car elle contient entre 80 et 100$ de lithium métal, donc si ce budget passait à 800$, ce serait encore supportable...
Cependant, il y a fort à parier que cet écart se creuse car le prix de la batterie lithium doit encore baisser et l'offre de matière première semble devancer la demande... et la plupart des experts annoncent de fortes baisses sur la matière première et le produit fini...

D'autre part, le lithium ne représente pas la solution exclusive au stockage d'électricité;
- On évoque de plus en plus des solutions encore plus performantes à base de graphène, de nanotubes de carbone... qui ont l'avantage de ne poser aucun problème de ressource.
- Les technologies "classiques" telles le plomb, sont l'objet de progrès technologiques améliorant leur compétitivité au point que certain prédisent leur retour en force.
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moinsdewatt
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par moinsdewatt » 02/08/11, 14:06

citro a écrit : [....- Les technologies "classiques" telles le plomb, sont l'objet de progrès technologiques améliorant leur compétitivité au point que certain prédisent leur retour en force.


?
Ben moi qui fait une veille assidue sur le sujet, je n' ai jamais vu cela.

Quelques liens peut étre ?
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citro
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par citro » 02/08/11, 14:29

moinsdewatt a écrit :
citro a écrit : [....- Les technologies "classiques" telles le plomb, sont l'objet de progrès technologiques améliorant leur compétitivité au point que certain prédisent leur retour en force.
?
Ben moi qui fait une veille assidue sur le sujet, je n' ai jamais vu cela.
Ce sont les dires d'amis bien informés chez Johnson Controls-Saft.
Le plomb reste très limité en performances mais elles progressent alors que leur coût reste modéré.

Je milite au sein d'une association pour la mobilité vertueuse et nous avons également une cellule veille technologique (c'est un chercheur au CNRS qui en a la charge).
Quand je me relis sur ce forum et ailleurs, je vois tous les faux espoirs que j'ai relayé sur de nombreuses technologies qui devaient émerger à court terme et dont on ne parle plus, excepté pour dire qu'elles ont été des coups médiatiques et des pompes à subventions...
:?
Mon ami du CNRS s'est souvent déplacé pour découvrir un labo fantôme et un hangar vide qui ne préfigurait en rien une usine de production. Je ne parle même pas des prototypes qui tenaient péniblement 10 cyles de charge...
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par chatelot16 » 02/08/11, 22:57

la on se retrouve ! le plomb ne donne pas des performances extraordinaire , mais on est sur de ce qu'il fait , et il le fait pour pas cher

autre detail a remarquer : la qualité des batterie ordinaire des grandes surface augmente ... de moins en moins de plomb a l'antimoine mauvais pour les batterie ... de plus en plus de plomb au calcium donnant des batterie durable ! des batterie ordinaire vendue pour demarage deviennent utilisable en traction
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par citro » 03/08/11, 09:36

chatelot16 a écrit :autre detail a remarquer : la qualité des batterie ordinaire des grandes surface augmente ... des batterie ordinaire vendue pour demarage deviennent utilisable en traction
Dire qu'une batterie de démarrage devient utilisable en traction me semble excessif... L'une et l'autre sont des produits très spécialisés...

Un ami utilisait des batteries de démarrage de tracteur pour son alimentation électrique de maison non raccordée au réseau. Alors que son éolienne et ses PV chargeaient ses batteries à fond, elles ne tenaient pas 2 heures le soir avec les lumières allumées.
Depuis qu'il a des batteries solaires à décharge profonde, il tient plus de 12 heures.
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par lejustemilieu » 03/08/11, 11:32

Citro,
Tu pourrai répondre à l'info que j'ai lancé .
C'est toi le plus au courant...(sans jeux de mots)
Mon idée perso à froid, c'est que renault loue les batteries, pour diminuer le prix d'achat des voitures électriques.
https://www.econologie.com/forums/post209352.html#209352
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L'homme est par nature un animal politique (Aristote)
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par moinsdewatt » 03/08/11, 12:56

chatelot16 a écrit :la on se retrouve ! le plomb ne donne pas des performances extraordinaire , mais on est sur de ce qu'il fait , et il le fait pour pas cher

autre detail a remarquer : la qualité des batterie ordinaire des grandes surface augmente ... de moins en moins de plomb a l'antimoine mauvais pour les batterie ... de plus en plus de plomb au calcium donnant des batterie durable ! des batterie ordinaire vendue pour demarage deviennent utilisable en traction



Si vous avez des liens sur cette histoire de Plomb à l' antimoine versus le Plomb au Calcium, je suis preneur.
Merci.
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par moinsdewatt » 03/08/11, 12:57

doublon.
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par dedeleco » 03/08/11, 15:48

google donne plein d'infos, taper batterie plomb calcium antimoine
et surtout en anglais battery lead calcium antimony pour avoir pléthore d'infos à trier !!!
http://en.wikipedia.org/wiki/VRLA_battery
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par moinsdewatt » 03/08/11, 20:30

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