Voiture électrique: puissance, autonomie, consommation ?

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1360
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par 1360 » 04/11/14, 19:06

Bonjour à tous,

Il se trouve que depuis peu j'ai changé de travail ce qui, entre autres avantages, me rapproche sérieusement de la maison.

En clair, je n'ai plus que 58 km de trajet par jour. Je suis toujours seul dans ma voiture "de travail", donc une deux places me suffirait (d'ailleur je roule déjà avec une deux places: Un Partner utilitaire 1.4i de 2005).

Je me suis donc tout naturellement posé la question de la voiture électrique, et plus particulièrement de la E-Smart.

J'ai commandé la doc, et je dois bien avouer que cette dernière version est, sur le papier, intéressante.

L'autonomie est donnée à 145 km.

Quelqu'un connaît-il cette voiture ? Est-elle bien/pas bien ?

Merci de vos avis.

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citro
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par citro » 04/11/14, 20:10

Did67 a écrit :J'envisage 1 voiture électrique, qui ne fera souvent que 30 km par jour (navette boulot) ; des fois 60 à 100 (Strasbourg). Prévision : 10 000 km par an.
Tu risques être surpris de dépasser ce kilométrage, tout comme les constructeurs qui n'ont pas compris qu'un VE roule beaucoup et parfois plus que son équivalent thermique... Hier, un membre émminent de ce forum me disait qu'il avait déjà parcourru 33.000km en 8 mois avec sa voiture électrique, et d'ajouter "je fais partie des petits rouleurs parmi les utilisateurs de ce modèle de voiture"... :lol:

Did67 a écrit :Le toit PV sera raccordé. Avec 5 kWc, je pourrais produire vers les 5 000 kWh par an sous nos latitudes...
J'espère l'acquérir pour moins de 20 000 euros, raccordé.
Pour ce prix là tu peux largement installer 9kWc...

Did67 a écrit :Il restera 3 000 kWh pour la voiture électrique, soit environ de quoi faire une petite dizaine de milliers de km par an.
Mes vielles 106 ou une Tesla de 400cv consomment 20kWh/100km soit 15.000km pour 3000kWh
La nouvelle VW e-up roulera 25.000km avec 3000kWh.
Les autres modèles feront plus de 20.000km avec 3000kWh. :mrgreen:

Did67 a écrit :Le hic reste le prix de la voiture électrique, qui lui, est "perdu" et ne s'amortit pas. On peut juste comparer avec une autre voiture. Avec une petite C1, au prix actuel des carburants, c'est perdu d'avance !
3 000 kWh, c'est 390 euros par an. C'est équivalent à 300 l d'essence à 450 euros (actuellement)...
Je compte le kWh à 0.15€ TTC soit le même prix que le carburant.
Les voitures électriques sont surfacturées, c'est un fait.
Je ne partage pas ton point de vue sur l'amortissement, il faut raisonner en budget mensuel comme si on finançait à crédit (ou en LOA) et comparer le budget mensuel crédit+carburant d'une thermique au budget mensuel crédit+électricité d'une thermique.
Plus on va rouler, plus cela sera rentable.
La e-up de madame coûte 18€ aux 1000km en électricité... Nous avons passé les 5000km en moins de 4 mois...

Petit détail, pour faire passer la pilule du prix ces voitures sont richement équipées (clim, rétro électriques...). Enfin, on commence à les trouver en occasion à des tarifs intéressants, vu récemment une C-Zero de 2012 et 12.000km à 9000€ avec les batteries garanties encore 3 ans et 38.000km.

Donc si 3000kWh valent 450€ soit 300 litres d'essence à 1.5€
La grosse différence c'est que pour ce budget énergie tu fera 20.000km en voiture électrique et 5000km en voiture thermique (tu affineras le calcul avec ton propre budget carburant).

Toutes ces considérations sont purement financières et ne traitent pas des gains sanitaires et environnementaux et n'abordent pas l'économie sur le budget entretien du véhicule (pas de vidanges, de filtres, de courroies, d'embrayage, d'échappement...).
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par citro » 04/11/14, 20:23

Macro a écrit :Et les deuxieme generations ne semblent guere plus fiables...les berlingo venturi de la poste se retrouvent a la desosse dans une casse de la region parisienne...
Et des chargeurs de triplettes commencent a s'envoyer en l'air...
Je n'ai pas entendu la moindre info sur d'éventuelles pannes de chargeurs... juste quelques cordons d'alimentation malmenés sur lesquels les propriétaires "distraits" ont roulé et que beaucoup appellent des chargeurs à cause du boitier de sécurité qui est monté sur ce cordon près de la prise...

Les Berlingo Venturi sont des prototypes d'essai et ne concernent pas le marché grand public. Ils ont été utilisés pour des tests grandeur nature de batteries spécifiques et devaient être démontés à fin d'expertise une fois les tests terminés.

Tu fais de la désinformation. :evil:
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par citro » 04/11/14, 20:31

chatelot16, lire de tels propos est effarant. :evil:
chatelot16 a écrit :la voiture tout electrique est elle la bonne solution ?

je ne crois pas ! de toute façon il n'y a pas assez d'electricité pour tout le monde...
D'où sors-tu qu'il n'y a pas assez d'électricité pour tout le monde. :?:

Peut-être du fait que les réserves de pétrole et d'uranium pour produire cette électricité s'épuisent...

Il y a de quoi alimenter actuellement 100.000 voitures électriques sans modifier le réseau car leur consommation est infime (celle d'un sèche linge).

On a parfaitement les capacités d'augmenter la production d'énergie renouvelables au même rythme que celui des ventes de voitures électriques.
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par Macro » 04/11/14, 21:48

citro a écrit :
Macro a écrit :Et les deuxieme generations ne semblent guere plus fiables...les berlingo venturi de la poste se retrouvent a la desosse dans une casse de la region parisienne...
Et des chargeurs de triplettes commencent a s'envoyer en l'air...
Je n'ai pas entendu la moindre info sur d'éventuelles pannes de chargeurs...

Tu fais de la désinformation. :evil:


chargeur de triplette grillé...Va voir sur le forum ve....ce n'est pas de la desinformation...
http://www.vehiculeselectriques.fr/sujet12529-30.html

2388€ TTC si la piece n'avait pas été prise en garantie...

Une foix de plus tu essaies de me faire passer pour un sombre crétin irresponsable ...Merci ..
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par Macro » 04/11/14, 21:51

citro a écrit :Il y a de quoi alimenter actuellement 100.000 voitures électriques sans modifier le réseau car leur consommation est infime (celle d'un sèche linge).
.

Un seche linge a pac ca bouffe 10A pendant deux heures....Une saxo elec ca bouffe entre 9 et 11KWh pour faire entre 50 et 70km...Soit plus que la conso energetique d'un semie remorque en se ramenant au kg deplacé...

avant que je passe a l'electromobilité effectivement tu pouvais aisement me faire passer pour un guignol..Maintenant que je me suis tapé 2 ans de galères incessantes avec ce que tu qualifies d'ideal automobile je pense avoir droit a un peut de respect...Quand je dis que ca marche trés moyenement bien et que c'est loin d'etre le vehicule ideal...
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par citro » 05/11/14, 00:42

Macro a écrit :Un seche linge a pac ca bouffe 10A pendant deux heures....Une saxo elec ca bouffe entre 9 et 11KWh pour faire entre 50 et 70km...Soit plus que la conso energetique d'un semie remorque en se ramenant au kg deplacé...
Un peu de bonne foi s'il te plaît:
1/ J'ai donné mon sèche linge à condensation (16A 3500W) il y a 5 ans, à l'époque on ne trouvait pas de sèche linge thermodynamique et les sèches linge à zéolithe étaient tout aussi rares...

2/ Une Saxo elec de 15cv pour 1100kg conçue il y a 20 ans consomme autant d'électricité qu'une TESLA de 400cv et 500km d'autonomie pour 2200kg mais de technologie actuelle...

3/ Essayer de dénigrer la vénérable Saxo elec en comparant sa consommation energétique à celle d'un poids lourd est une tromperie car TOUTES les voitures thermiques ACTUELLES sont pires que la Saxo élec conçue il y a 20ans...

Que tu nourrisses un amour pour l'huile de vidange, les oxydes d'azote et les particules, soit.
De même, il est vrai que tu as connu bien des galères, mais es-tu sûr d'avoir maîtrisé tous les paramètres pour remplacer les éléments défaillants de ta Saxo (mise à niveau de charge des nouveaux éléments, serrage au couple des bornes, réveil des blocs dans les règles de l'art, respect des procédures d'initialisation..., à moins qu'ils n'aient réellement été au bout du rouleau...

En 6 ans et près de 150.000km électriques, j'ai connu beaucoup moins de galères que toi et je peux dire que les rares soucis étaient des erreurs humaines mais pas liées à des gros défauts du matériel. Et je ne suis pas une exception. De même, ils sont nombreux ceux qui se sont lancés dans l'aventure est ont jeté l'éponge après avoir fait de grosses boulettes...

Pour le commun des mortel, il faut tourner la page sur les AX, 106 et Saxo du siècle dernier, réservés à des spécialistes amateurs d'antiquités.

Les véhicules électriques actuels sont autrement plus performants et si on les choisis selon son usage et que l'on en comprend le maniement, ils marchent fort bien.

Il est par contre avéré que les véhicules à pétrole ne sont plus les véhicules idéaux. Mais il est assez difficile de comprendre qu'il est scandaleux de jeter par son pot d'échappement 1kg et 1m3 de gaz pollués chaque minute, tout en respirant à pleins poumons les gaz rejetés par le véhicule qui précède...
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par citro » 05/11/14, 02:03

Ah oui, c'est vrai... :?

Bon tout cela a été pris dans la garantie des 5ans de la chaine de traction.
Et quelques cas isolés ne font pas une généralité.

Je ne t'ai jamais traité de crétin ni d'irresponsable, n'exagères pas.
J'ai juste écrit que tu avais pris des risques élevés, de mon point de vue, et que tu en avais pâti (acheter un véhicule sans batterie et donc sans pouvoir vérifier son état de marche, il s'est avéré que tous les boitiers électroniques étaient HS...).
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par Did67 » 05/11/14, 08:20

citro a écrit :
Toutes ces considérations sont purement financières et ne traitent pas des gains sanitaires et environnementaux et n'abordent pas l'économie sur le budget entretien du véhicule (pas de vidanges, de filtres, de courroies, d'embrayage, d'échappement...).


Merci pour tes apports.

En gros :

a) Mon projet n'est pas encore "étudié/calculé". Je répondais et sortais des chiffres à la louche pour présenter mon idée et juste montré que ce n'est pas si nul...

b) Je n'ai parlé que "finances" car soit je pourrais financer, soit je ne pourrais pas.

Evidemment, si depuis des années, sur un certain nombre de tableaux que tu connais en partie, je fais certains "aménagements" ou certains "efforts", c'est avant tout en raisopn de motivations et considérations sanitaires, envcironnementales (et même politique, mais au sens que je ne demande pas aux politiques de résoudre mes problèmes, mais j'ai décidé de résoudre mes problèmes selon mes convictions sans rien attendre des politiques).

Ce serait un pas de plus après le CESI, la chauidère à pellets, les appareils économes en énergie, le jardinage "plus que bio", le changement de régime alimentaire...

Mais c'est le plus difficile, aussi en raison des coûts !
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par Did67 » 05/11/14, 08:52

citro a écrit :
Tu risques être surpris de dépasser ce kilométrage, tout comme les constructeurs qui n'ont pas compris qu'un VE roule beaucoup et parfois plus que son équivalent thermique... Hier, un membre émminent de ce forum me disait qu'il avait déjà parcourru 33.000km en 8 mois avec sa voiture électrique, et d'ajouter "je fais partie des petits rouleurs parmi les utilisateurs de ce modèle de voiture"...


Je ne vais pas "rouler pour rouler" ! J'esquissais un "besoin"...

Il y a, dans nos usages, environ 10 à 15 000 km de navettes. [Ma femme ; je serai à la retraite]

Et un certain nombre de voyages au "long cours"...

Ce sont les navettes qui sont ciblées !
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