Voiture électrique: puissance, autonomie, consommation ?

[plasmanu]

Hein...
Quoi... ?
Sympa la signature @seminGH HF
HF c'est Haute Fréquence

[Maximus Leo]

... Une Prius qui descend la plaine d'Alsace sur la 4 voies à vitesse stabilisée à 110 sera une voiture.... thermique....

Non.

Avec le HSD de Toyota, dès l'instant que la vitesse est différente de zéro, le moteur électrique MG2 tourne toujours.

A 110 km/h le moteur électrique MG2 tourne aux alentours de 8000 t/mn (+/- 1000 tours selon la version), même en Alsace...

Une Prius ne peut pas être une voiture 100% thermique. Dès qu'on lève le pied le thermique ralentit puis s'arrête, quelle que soit la vitesse, et le moteur électrique MG2 continue à tourner.

[bambou]

... Une Prius qui descend la plaine d'Alsace sur la 4 voies à vitesse stabilisée à 110 sera une voiture.... thermique....

Une Prius ne peut pas être une voiture 100% thermique. Dès qu'on lève le pied le thermique ralentit puis s'arrête, quelle que soit la vitesse, et le moteur électrique MG2 continue à tourner.

Pour être plus précis : l'HSD optimise sans arrêt le rendement de la voiture :
- Si la descente fait que le moteur thermique ne serait pas utilisé à pleine charge, alors il en profite pour recharger la batterie
- Si au contraire, le thermique a besoin d'un peu d'aide extérieure pour ne pas dépasser le rendement max, alors c'est le moteur électrique qui l'aide.

[gildas]

Par curiosité, 1L de gazole = 10kw

Une recharge de voiture électrique = 20 Kw consommé pour 100 km parcouru.
(25 Kw prix sur la prise?)

Une voiture diesel = 40 à 50 kw pour 100 km et je ne parle pas de l'énergie grise pour la fourniture du gazole!

Avantage à la voiture électrique.

[Maximus Leo]

...Pour être plus précis : l'HSD optimise sans arrêt le rendement de la voiture :
- Si la descente fait que le moteur thermique ne serait pas utilisé à pleine charge, alors il en profite pour recharger la batterie
- Si au contraire, le thermique a besoin d'un peu d'aide extérieure pour ne pas dépasser le rendement max, alors c'est le moteur électrique qui l'aide.

Absolument, bambou !

Dans le HSD de Toyota, le moteur/générateur électrique MG2 tourne toujours quelle que soit la vitesse. Il ne s'arrête de tourner qu'avec l'arrêt de la voiture. La vitesse de rotation du moteur/générateur MG2 est directement proportionnelle à la vitesse du véhicule.

L'affirmation selon laquelle les voitures hybrides de Toyota ne peuvent rouler que 2 km en électrique puis, la batterie étant à plat, elles sont ensuite de banales voitures thermiques a toujours été totalement fausse.

L'animation ici : http://nebconsulting.com/bedewi-Prius.html le montre. Il est impossible de rouler avec le thermique ICE uniquement. Le thermique ICE peut tourner seul mais le véhicule restera immobile car MG1 tournera dans le sens positif.

[Maximus Leo]

Illustration avec les deux vidéos sur youtube par Olaf Rohde :

En Lexus CT200h : https://www.youtube.com/watch?v=H1xZHgf9bAM

En Yaris Hybrid : https://www.youtube.com/watch?v=0oYsfOzU45A

Dans les deux cas, le conducteur a le pied lourd, voire très lourd : parfois 70 en ville et jusqu'à 140 dans les zones limitées à 70…

En CT200h, le parcours dure 30 mn et le thermique est à l'arrêt pendant près de 15 mn, presque la moitié du temps. Le moteur/générateur MG2 ne cesse jamais de tourner tant que la voiture roule.

A 90 km/h, "cool" :



Position de l'accélérateur (Throttle Manifold) sur 17% donc faible accélération. Vitesse quasi constante.

Moteur/générateur MG2 à 7000 t/mn (probablement moins en réalité, voir le paramétrage de RaceRender)

Thermique ICE à 1000 tours/mn.

Moteur/générateur MG1 à -3000 t/mn.

----------------------------------------------

En accélération jusqu'à 139 km/h !



Le thermique ICE et les 2 moteurs/générateurs MG1 et MG2 tournent.

[Maximus Leo]

En Yaris hybrid, infos RaceRender plus détaillées avec la tension de batterie Vb volts et le courant de charge/décharge Ib amps.

Et conduite plus cool :



A 97 km/h. Thermique ICE à 1800 t/mn, MG2 à 7000 t/mn. Conduite pied léger, (Throttle Manifold 12%). Le thermique va s'arrêter.

Temps de parcours total 12 minutes 05 . Le thermique sera à l'arrêt complet pendant 5 minutes 15. Presque la moitié du temps.

Etat de charge de la batterie (SOC) : 63% au départ, 57% à l'arrivée.

[bambou]

Par curiosité, 1L de gazole = 10kw

Une recharge de voiture électrique = 20 Kw consommé pour 100 km parcouru.
(25 Kw prix sur la prise?)

Une voiture diesel = 40 à 50 kw pour 100 km et je ne parle pas de l'énergie grise pour la fourniture du gazole!

Avantage à la voiture électrique.

Et encore, tu as minimisé l'avantage :

J'avais laissé branché un wattmètre en permanence sur mon chargeur de voiture : j'étais à moins de 13 kwh/100km à la prise.

[Remundo]

on ne peut pas comparer l'énergie thermique avec de l'énergie mécanique directement.

L'énergie thermique est une énergie désordonnée impossible à convertir en énergie mécanique avec un haut rendement

Alors que l'énergie mécanique (ou électrique) est une forme d'énergie ordonnée dont la conversion à haut rendement est possible (>90%).

En réalité, l'énergie électrique consommée par un VE a nécessité la même énergie de combustion à la centrale (thermique...) que ce qu'on aurait brûlé directement un un moteur à combustion.

Et même un peu plus selon certaines études.

Revoir un peu vos cours de thermodynamique, les Amis.

[bambou]

En réalité, l'énergie électrique consommée par un VE a nécessité la même énergie de combustion à la centrale (thermique...) que ce qu'on aurait brûlé directement un un moteur à combustion.

Et même un peu plus selon certaines études.

Qui a fait ces études ?
Dans une centrale, l'énergie électrique produite a toujours le même rendement élevé (Un centrale au gaz a un rendement de 50%). Contrairement au moteur de la voiture qui a un rendement de :
- 0% à un stop, feu rouge, ou même devant le boulanger parce que le conducteur ne veut pas couper son moteur pendant que le "copilote" va chercher le pain...
- 5% sur les 5 premiers km
- 10% sur les 5 suivants
- 10% en ville

Revoir un peu vos cours de thermodynamique, les Amis. Razz

Revoie tes classiques de co-génération : il est plus facile de récupérer utilement la chaleur dégagée par les tours de refroidissement qu'avec un radiateur de voiture... qui n'a de cesse de vouloir évacuer dans l'atmosphère les 90% d'énergie pétrolière dégagés en chaleur...

(on chauffe des immeubles avec la chaleur "perdue" des centrales)