Voiture électrique: puissance, autonomie, consommation ?

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citro
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par citro » 21/01/11, 01:09

Macro a écrit :Disons qu'un adulte et deux momes pourront quand meme y prendre place...Bravo ca progresse...

Vivement qu'on en trouve d'occase...
3 adultes de ma connaissance y ont pris place et n'ont pas émis de critiques... D'ici 2 mois je devrais l'avoir essayée et pourrais me prononcer en connaissance de cause au lieu de m'étendre en critiques stériles comme tu te complais à le faire...
Troll ou pas troll. :?:
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Macro
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par Macro » 21/01/11, 07:59

Je dis chapeau c'est une 4places.Les seules infos que j'avais eut c'était 3 places. je dis aussi que trois places sur 1m20 de large c'est trés bien pour une petite distance...Mais c'est tout a fait rationel pour ce genre de voiture qui n'est pas destinée a faire la traversé de la france en une journée...Un siege d'avion en seconde classe fait 44cm de large un de tgv 47 a 49.

J'ai plus qu'a attendre 10a15ans pour l'acheter d'occase...Comme tous les vehicules que j'ai acheté d'ailleurs...
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par citro » 21/01/11, 13:55

Macro a écrit :J'ai plus qu'a attendre 10a15ans pour l'acheter d'occase...Comme tous les vehicules que j'ai acheté d'ailleurs...
Ce fut mon cas jusqu'à présent, si j'achète la MIA, c'est en faisant le pari que ce sera plus rentable à terme que de garder la voiture GPL qui me reste...
Entre la consommation électrique 30% plus faible que mes 106, les performances supérieures, l'entretien moindre... Et le prix de l'essence qui ne peut que flamber... Je pronostique que dans 10 ans, à kilométrage parcourru équivalent, j'aurais dépensé moins en MIA qu'en restant "à attendre"...

J'ai "attendu" des années en discutant, tergiversant, redoutant les moults inconvénients de la voiture électrique.
Si ma femme n'avait pas dit un jour, "je veux une voiture électrique", rien n'aurait changé. :?
6 mois après elle, j'achetais "ma" voiture électrique et 18 mois (et 20.000km) après, nos économies réalisées me permettent de rouler "gratuitement". je veux dire par là que nos seuls 50.000km parcourrus à l'électricité ont payé l'achat, l'entretien, l'assurance, l'énergie et même un peu de "tuning"... de ma voiture pour 20.000km, soit un peu moins de 4500€ à ce jour...

Dernier point, en achetant une MIA, je reste dans un système encore "libre". Peugeot et Renault nous proposent un système captif, sur le modèle de la télphonie mobile, que je refuse... Mais aura-t-on le choix dans 10ans de rouler "sans taxes" comme ma femme et moi avons la chance de la faire depuis 50.000km et pour moins de 3€ d'énergie aux 100km.
:?:
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par Alain G » 04/02/11, 15:33

Voici de la lecture concernant une nouvelle batterie titanate de lithium très prometteuse:

Une batterie dans les cartons d'Hydro-Québec
François Cardinal - La Presse
19 novembre 2008 | 08 h 43
Une batterie dans les cartons d'Hydro-Québec

Photo Fournie par TM4 - Agrandir Agrandir

Le moteur-roue mis au point par l'équipe d'Hydro-Québec, il y a plus de 10 ans, équipe désormais un prototype du constructeur français Peugeot.



Hydro-Québec travaille activement au développement d'une batterie qui, si elle voit le jour, pourrait révolutionner l'auto électrique.

Selon les informations obtenues par La Presse, l'Institut de recherche d'Hydro-Québec (IREQ) planche sur le titanate de lithium, un matériau qui augmente à la fois la sécurité, l'efficacité, la puissance et la durée de vie des batteries automobiles.
Lors d'un discours livré lundi, le président, Thierry Vandal, a fait référence aux «percées majeures» dans le développement des batteries, mais il s'est contenté de dire que son organisme se penchait sur la batterie à base de phosphate de fer, une technologie bien connue.

Mais selon nos sources, l'ingénieur Karim Zaghib, de l'IREQ, travaillerait également sur le nanotitanate, un matériau qui donnerait aux batteries de nouvelles générations une puissance inégalée.
«C'est LA batterie idéale, LA batterie du futur, estime le physicien Pierre Langlois, auteur de Rouler sans pétrole. Elle permet une autonomie de 200 à 300 km, en plus de pouvoir être utilisée à des températures atteignant moins 40 et d'être rechargée en moins de 10 minutes.»
Grâce au titanate, le nombre de cycles de charge/décharge peut aussi atteindre les 15 000, selon M. Langlois, ce qui est énorme lorsqu'on constate qu'en 15 ans, à raison d'une charge par jour, on atteint un total de quelque 5500 charges.
Enfin, la puissance de cette batterie prometteuse est cinq fois plus importante qu'une batterie lithium-ion standard de même poids. À l'heure actuelle, trois entreprises fabriquent de telles batteries dans le monde, soient Altairnano, Toshiba et EnerDel.
Cela dit, les experts voient d'un bon oeil l'implication d'Hydro-Québec dans l'électrification du transport. La Presse révélait hier que la société d'État songe à créer une division consacrée exclusivement à cette question, afin d'être présente dans le développement de l'auto électrique rechargeable et de l'électrification du train de banlieue, entre autres.
«On a possiblement perdu le savoir-faire que nous avions développé il y a 10 ou 15 ans, mais c'est néanmoins une bonne chose qu'Hydro-Québec se lance là-dedans», affirme Normand Mousseau, professeur de physique à l'Université de Montréal.
«Quelque 12 milliards de dollars sont sortis du Québec cette année pour acheter du pétrole. La province a donc tout intérêt à favoriser le développement de l'auto hybride et de l'auto électrique», ajoute celui qui a récemment publié Au bout du pétrole.
Même son de cloche du côté de Pierre Langlois, qui applaudit le virage d'Hydro-Québec. Il croit cependant que cette réorientation doit s'accompagner d'une plus grande transparence et d'un meilleur maillage avec l'entreprise privée, québécoise et canadienne, pour être crédible.
«Il existe une culture du secret au sein d'Hydro-Québec, déplore-t-il. On ne peut pas savoir sur quoi la société travaille, on ne peut pas connaître la performance des différentes technologies à l'essai, etc. Si elle travaille sur une technologie extraordinaire, comment se fait-il qu'on n'en sache rien? Qu'on ne voie pas d'autos sur les routes?»
Hydro-Québec n'a pas rappelé La Presse, hier.


http://monvolant.cyberpresse.ca/dossier ... quebec.php

Dans un article publié cette semaine sur CyberPresse.ca, on apprend qu'Hydro-Québec à présenté sa batterie au 15e congrès international sur les batteries au lithium qui se tenait à Montréal la semaine dernière. Une batterie qui pourrait être rechargée 30 000 fois.

Développée par l'institut de recherche d'Hydro-Québec ( IREQ ), la batterie à base de lithium et de nano titanate présenterait l'avantage de pouvoir être rechargée très rapidement, très souvent et de pouvoir conserver sa charge même par temps froid ( source ). Une batterie de 30 kWh pourrait théoriquement être rechargée en 30 minutes. Pour se donner une idée, la voiture électrique de performance TESLA possède une batterie de 53 kWh de 450 kg qui peut être rechargée en 4h environ. Signe encourageant, un fabricant taiwanais travaillerait déjà à la fabrication d'un prototype de la batterie.

A l'automne dernier, le physicien Pierre Langlois (auteur du livre Rouler sans pétrole) n'hésitait pas à qualifier la batterie de l'IREQ de meilleure batterie au monde.

Voici ce qu'il en disait:

Cette percée représente un «potentiel énorme», selon le physicien et auteur Pierre Langlois. «Ce sont là les meilleures batteries au monde, dit-il. Il n'y en a pas d'autres capables de subir autant de recharges, aussi rapides, sans perte de capacité. Les meilleures batteries sur la planète sont fabriquées ici. Ce coup-ci, c'est réellement la bonne solution.» - Propos tirés de l'article "Moteur électrique: percée majeure chez Hydro-Québec" de CyberPresse.ca

Reste à voir ce qui surviendra avec cette invention. Espérons que son destin sera plus glorieux ou à tout le moins moins nébuleux que celui du moteur-roue d'Hydro-Québec élaboré par l'équipe du physicien et ingénieur Pierre Couture à partir du début des années 1980. L'héritier de ce moteur est maintenant commercialisé par TM4, une entreprise qui appartient à Hydro-Québec après qu'elle ait racheté la participation de la firme française Dassault en 2009. Il ne faut pas oublier qu'il y a un monde entre le développement et la commercialisation même si parfois certaines découvertes frappent notre imaginaire. Dans le cas du moteur-roue, peut-être que nous nous étions emballés un peu trop vite collectivement.


http://eco-energie-montreal.com/index.p ... uebec-IREQ
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par citro » 05/02/11, 00:48

Alain G a écrit :Voici de la lecture concernant une nouvelle batterie titanate de lithium très prometteuse
Nous avons un département veille technologique dans notre association qui suit toutes ces pistes.
La recherche pour les cathodes avance à grands pas.
Les nano technologies déjà présentes dans toutes les anodes des batteries lithium doivent encore conquérir les cathodes.
Le titanate de lithium est une des NOMBREUSES pistes suivies par les chercheurs.
Il entre en concurence avec le silicium, les nanotubes de carbone, l'air...
L'enjeu est en effet le doublement (au minimum) de la capacité des batteries lithium.
A masse équivalente, on vise 300km d'autonomie. Mais d'autres technologies (lithium air) laissent entrevoir des perspectives encore plus prometteuses (jusqu'à 2000Wh/kg, contre 200Wh pour les meilleures productions actuelles).
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par Alain G » 05/02/11, 15:01

Salut Citro!

Donc ya encore de l'espoir!

Faudra voir le prix au KW, ça prendra des acheteurs sérieux avec une grosse commande pour les rendres abordables.
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par citro » 07/02/11, 00:11

Alain G a écrit :Salut Citro!
Donc ya encore de l'espoir!
Faudra voir le prix au KW, ça prendra des acheteurs sérieux avec une grosse commande pour les rendres abordables.
Il n'y a pas "encore de l'espoir", il y a beaucoup de solutions mais on ne veut pas nous les fournir...
De mon point de vue, 300 km d'autonomie est une bêtise car très peu de gens font autant chaque jour, (80% font moins de 50km/jour) donc emporter une masse inutile 80% du temps pour faire 250km que l'on ne fait pas est stupide.
Il n'en demeure pas moins que les Peugeot et Citroën électriques comme les miennes sont de plus convertie avec des batteries LiFePo4 disponibles dans le commerce. cela permet déjà un gain de quelques dizaines à une centaine de kilos en moins (ce qui est fort bénéfique sur la nervosité) et une autonomie en hausse notable. Un ami dispose ainsi d'une autonomie supérieure à 250km sur sa Citroën AX électrique car sa capacité embarquée atteint désormais 25kWh contre 12kWh d'origine...
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par Alain G » 07/02/11, 02:07

Citro

Faudra attendre la mode de l'électrique pour que la compétition fasse descendre les prix!


Sinon très interessant le 250km avec la Citro AX!

Combien lui coute 23 Kw de batteries?
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par citro » 07/02/11, 02:55

Alain G a écrit :Sinon très interessant le 250km avec la Citro AX!
Combien lui coute 25 kWh de batteries?
Il a acheté un "kit" au Danemark chez Lithium Balance.
Qui à répondu à sa demande très spécifique.
Cela lui est revenu à environ 13.000€ (montage "prototype") mais ils lui ont fait de nouvelles propositions pour un achat groupé avec un tarif très inférieur...
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par bernardd » 28/02/11, 10:39

Gaston a écrit :Ce qui compte pour Renault, c'est le prix global sur les 3 ans, soit 21300 + 36*79 = 24144 €.


Attention, tu as donné des informations économiques secrètes aux espions, tu risques gros :shock:

Sinon, toujours surpris qu'il n'y ait toujours pas de résultats de tests indépendants donnant des chiffres réels sur les véhicules électriques, leur consommation réelle par rapport à la puissance réelle fournie aux roues.

Pourtant, c'est électrique et les mesures d'énergie réelle sont plutôt faciles à mesurer.

J'ai l'impression qu'il y a pour le moment surtout de la poudre aux yeux, comme pour les batteries, quand on entend parler de masse par kw, en oubliant juste de prendre en compte le circuit de refroidissement pourtant nécessaire.
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A bientôt !

 


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