Voiture et transports électriques, le point début 2010

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kistinie
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Re: La Tesla S sera un véhicule grand public

par kistinie » 18/02/10, 12:40

holowman a écrit :
Christophe a écrit :Nissan Leaf et GM Volt...blablabala...c'est bien beau tout cela...MAIS OU SONT LES PRIX BORDEL?

La Tesla c'est pas du grand public c'est HS...est ce seulement vendu en France ou en Europe?


Il y a depuis un an déjà des concessions Tesla en Europe, en Allemagne, en Suisse (bon pas au sens juridique), en Angleterre, en Italie, à Monaco mais pas encore en France.

Image

Le roadster est actuellement vendu, et la Tesla S sera commercialisée au cours du premier trimestre 2011.

Certes la technologie des batteries va évoluer, et il suffira de remplacer une technologie par une autre, la Tesla S saura s'adapter, mais en regard de son autonomie actuelle, et du temps de recharge de 45 mn, au bout de 465 kms, je me taille une bavette pendant que la belle recharge ses batteries...



Une bavette, O.U, un t'i plat végétarien pour les amis de la vache sacrée ;-)

Tout à fait d'accord, 45 minutes ne seront pas de trop pour admirer ce design sympathique de la Tesla S.... ;-)

D'autant plus qu'avec un plein à 4$, il reste de quoi aller manger !
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par citro » 18/02/10, 13:55

+1 Christophe
Christophe a écrit :Nissan Leaf et GM Volt...blablabala...c'est bien beau tout cela...MAIS OU SONT LES PRIX BORDEL?
La Tesla c'est pas du grand public c'est HS...est ce seulement vendu en France ou en Europe?
Je suis 100% du même avis. Ce sujet part tellement en vrille que je ne poste plus... :?

Je n'ai pas le même sens des réalités que ceux qui trollent ce sujet. :evil:
Dernière édition par citro le 18/02/10, 23:04, édité 1 fois.
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par Christophe » 18/02/10, 14:00

Moi un troll? :cheesy: :|

En quoi demander un prix est du trollisme?

J'ai plus aucune confiance dans les effets d'annonces des constructeurs... Désolé...

Ce diagramme est transposable à la VE sans probleme:

Image

A lire: https://www.econologie.com/forums/projet-esi ... t9325.html
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oiseautempete
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Re: La Tesla S sera un véhicule grand public

par oiseautempete » 18/02/10, 14:06

holowman a écrit :


Il y a depuis un an déjà des concessions Tesla en Europe, en Allemagne, en Suisse (bon pas au sens juridique), au Bénélux, en Angleterre, en Italie, en Scandinavie, à Monaco mais pas encore en France.


Le roadster est actuellement vendu, et la Tesla S sera commercialisée au cours du premier trimestre 2011.

Certes la technologie des batteries va évoluer, et il suffira de remplacer une technologie par une autre, la Tesla S saura s'adapter, mais en regard de son autonomie actuelle, et du temps de recharge de 45 mn, au bout de 465 kms, je me taille une bavette pendant que la belle recharge ses batteries... Il y a un kit qui permet de charger depuis n'importe quelle prise electrique domestique.


Ouais, très bien la Tesla, on verra ça lorsque j'aurais gagné à l'Euromillions :cheesy:
Mais pour les 465km d'autonomie c'est seulement en roulant extrêmement sagement à 90km/h stabilisés et maxi...si l'on fait des accélérations (naturel avec ce genre d'engin), bye bye l'autonomie... :lol:
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par Christophe » 18/02/10, 14:08

Ouais et je reste franchement sceptique sur les 42 000€ annoncé pour la Tesla "grand public"...car c'est grosso modo le prix de la i-Miev... https://www.econologie.com/mitsubishi-i- ... -4086.html

Citro, je sais comment tu aimes rouler à l'électrique et que tu défends la VE et ceci n'a rien de personnel, seulement je constate qu'on se fout de notre gueule.

Je prefererais que la i-Miev soit à 15 000€ TTC et là j'en prendrai une, à 40 000 qu'ils se la gardent...

Et SVP ne me dites pas que c'est à cause d'un effet de masse. Renault a bien fait la Logan à 7000€ alors que personne ne savait si ca serait un succès ou non et les batterie Li-ion de notre vélo électrique coutent moins cher à l'énergie stockée que celle d'une voiture dont les batteries sont pourant "infiniment" plus grosses...

Alors où est la logique? Je pense qu'elle est dans le schéma donné ci dessus...

Tiens Citro, combien as tu racheté ta 106 d'occasion? L'aurais-tu acheté à 20 000€? Car la question de la viabilité de la voiture électrique est bien là. Et ce n'est pas des vendeurs de rêve comme betterplace qui changeront quoi que se soit...

Sans VE à prix convenable pour le grand public, la VE est déjà morte.
La VE (et l'écologie en général) ne doit pas devenir un luxe car il me semble que c'est bien l'objectif de certains!
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Eoliennes embarquées dans un véhicule

par holowman » 18/02/10, 14:22

kistinie a écrit : A son tour, très rapidement, la Tesla S, sera pâlichonne devant un véhicule électrique qui exploitera la technologie réellement actuelle de la supraconductivité, et du point zéro, et sans oublier les éoliennes embarquées qui ont l'avantage de rendre les véhicules électriques plus audibles pour les piétons et cyclistes.


Les éoliennes embarquées dans un véhicule ont toujours été non brevetables comme énergie supplétive, la raison probablement juste est qu' il y a annulation entre l'énergie fournie par les éoliennes et l'énergie perdue par la résistance au vent induite par l'éolienne.

Sur ce point je me demande si des expériences ont été menées réellement pour valider ou non la théorie.
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par Christophe » 18/02/10, 14:24

Si au freinage ca marcherait :)

Sinon TOUT est brevetable...sauf les concepts et les GROSSES débilités que l'inspecteur de l'INPI ne laisserait pas passer.

Un brevet ne veut pas dire que l'invention décrite fonctionne physiquement...y a plein de mouvement pertuels brevetés...
Dernière édition par Christophe le 18/02/10, 14:35, édité 1 fois.
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d'accord

par dedeleco » 18/02/10, 14:34

M. Christophe a écrit : les batterie Li-ion de notre vélo électrique coutent moins cher à l'énergie stockée que celle d'une voiture dont les batteries sont pourtant "infiniment" plus grosses...


Je partage ce point de vue du prix des batteries et de leur durée de vie qui est primordial pour le succès de la VE.
Autrement on pourrait être tenté d'acheter les batteries de vélo et de monter sa voiture électrique mais l'homologation des mines bloquera.
Pour aller faire ses courses à petite vitesse, c'est faisable.
Le jour où on découvrira des batteries pas chères à longue durée de vie, légères, la VE démarrera immédiatement.
Les constructeurs peu convaincus de la rentabilité font payer les frais et recherches.
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par holowman » 18/02/10, 14:38

Christophe a écrit :Ouais et je reste franchement sceptique sur les 42 000€ annoncé pour la Tesla "grand public"...car c'est grosso modo le prix de la i-Miev...

Je prefererais que la i-Miev soit à 15 000€ TTC et là j'en prendrai une, à 40 000 qu'ils se la gardent...



Oui, Christophe tu as tout à fait raison, mais rappelle-toi les premiers écrans plats, ils n'étaient pas franchement bon marché... Et maintenant ils sont à prix très démocratique. Mais comme aujourd'hui tout va très vite, je parie fort, que si le succès de la Tesla S se confirme, les concepteurs auront une économie d'échelle qu'ils répercuteront, leur intérêt étant d'en vendre au plus grand nombre.

En étant raisonnnablement optimiste je pense possible d'ici à 2013 que le prix de la Tesla S passe de 36 840 €* à 20.000 €...

PS: sur le site Tesla propose un prix de base de sa version "S", le prix de 49.999 USD soit au cours du jour: 36.840 euros, primes d'état non comprises.
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Christophe
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Re: d'accord

par Christophe » 18/02/10, 14:43

dedeleco a écrit :Pour aller faire ses courses à petite vitesse, c'est faisable.


Pour aller faire ses courses (de proximité) il y a ca:

Image

https://www.econologie.com/velo-electriq ... -4233.html

dedeleco a écrit :Le jour où on découvrira des batteries pas chères à longue durée de vie, légères, la VE démarrera immédiatement.
Les constructeurs peu convaincus de la rentabilité font payer les frais et recherches.


Oui mais pas entièrement d'accord.

L'industriel continuera de vendre la solution la plus rentable pour lui. C'est à dire celle où la marge est la plus grande!

L'utilisateur continuera d'acheter la solution la plus intéressante pour lui. C'est à dire celle où le coût rapporté au service rendu est le moins elevé.


Le VE démarrera uniquement quand son prix sortie usine sera moins cher que celui d'un véhicule thermique et que son coût d'utilisation sera compétitif.

Et ceci, peut ne JAMAIS arriver...

Vous avez entendu parlé des accus zinc carbone? Ils sont dispo depuis peu sous forme de piles rechargeables à 1.6 V de tension.

Elle équipait les 1ere voitures électriques.

On peut donc se demander pkoi la VE ne s'est pas imposée au début du XXième alors qu'elle était très compétitive / thermique qui venait de naitre au niveau des performances.

De plus à cette période, il y avait surement moins de blocages d'intérêts financiers que maintenant...

Celui qui a la réponse m'intéresse!
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