Voiture et transports électriques, le point début 2010

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Remundo
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par Remundo » 04/03/10, 10:17

ex-océano a écrit :Il est vrai que ce sont des véhicules qui se prêtent plus au système des véhicules en 'libre accès'.
Reste toutefois le problème consistant à ramener des véhicules sur les sites où ils sont en manque. Une voiture avec une remorque pleine de vélib cela se voit régulièrement pour rééquilibrer leur répartition. C'est plus difficile avec des voitures.

en hélicoptère, ça pourrait se faire :cheesy:
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le temps du retrait est venu
Christophe
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par Christophe » 04/03/10, 10:33

pb2488 a écrit :- durée de vie moyen du parc auto français:


Intéressant doc, merci...
https://www.econologie.info/share/partag ... BLFpFl.pdf

a) Est ce que ces chiffres prennent en compte les accidents? Apparement oui. Tant mieux...

b) Et après 2000 y a plus rien?

Parce que avec la généralisation du Hdi (et de l'électronisation à outrance) dont la fiabilité est très médiocre par rapport au diesel classique....ca m'étonnerait que les chiffres continuent d'augmenter...

Ce document est donc intéressant, mais date de 2001, une version plus récente serait la bienvenue...

c) 15 ans en 1999 c'est un véhicule de 1986 qui roule encore...et pour compenser chaque voiture neuve vendue, il en faudrait une de 30 ans encore roulante? J'ai du mal à y croire...désolé...

En observant le parc roulant, cela me semble FRANCHEMENT très élevés comme chiffre...mais bon...c'est "officiel" alors ils doivent être justes... :cheesy:

Néanmoins, ils sont basé sur les cartes grises et non sur le parc "roulant effectif". Il y a tout de même une (petite) nuance...par exemple les voiture de collection dopent l'age moyen mais ne roulent que très peu...

Jusqu’en 2000, les ventes de vignettes fournissaient une base pour mesurer la taille du parc automobile de façon indépendante du dénombrement des immatriculations.

Le fichier des cartes grises (FCA) à une date donnée ne donne pas en effet une image convenable du parc automobile à cette date. Dans l’équation comptable :

Parc en service à la fin de l’année n = parc à la fin de l’année n-1
+ immatriculations neuves au cours de l’année n 1
- sorties du parc au cours de l’année n.


Bref tout ceci pour dire qu'il serait intéressant de trouver une mise à jour de ce doc...pour voir qui se trompe... :cheesy:

Le site http://www.statistiques.equipement.gouv.fr est intéressant, je le connaissais pas!

Il permet completer celui de l'INSEE !
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bambou
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par bambou » 04/03/10, 11:15

Bonjour,

Christophe a écrit :c) 15 ans en 1999 c'est un véhicule de 1986 qui roule encore...et pour compenser chaque voiture neuve vendue, il en faudrait une de 30 ans encore roulante? J'ai du mal à y croire...désolé...


Ce n'est pas ainsi que j'avais interprété les chiffres.

pb2488 a écrit :- durée de vie moyen du parc auto français:

Il ne s'agit, a priori, pas de l'age moyen des véhicules en circulation, mais de l'age moyen des véhicules mis à la casse.
=> Je suppose qu'ils mesur(ai)ent ceci grâce aux déclarations de destructions de véhicules (carte grise détruite).

Sinon, pour info, ma voiture de 1985 a rendu l'âme en 2009, donc elle n'a pas atteint les 30 ans, mais a quand même vaillamment participé à faire monter la moyenne 8)
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par Christophe » 04/03/10, 11:19

Ah non Indy, (je pense que) ce sont les véhicules roulants dont la carte grise est valide puisqu'il est bien noté (c'est pour cela que je l'ai copié collé) :

Le fichier des cartes grises (FCA) à une date donnée ne donne pas en effet une image convenable du parc automobile à cette date. Dans l’équation comptable :

Parc en service à la fin de l’année n = parc à la fin de l’année n-1
+ immatriculations neuves au cours de l’année n 1
- sorties du parc au cours de l’année n.



Donc le document semble est basé sur les cartes grise "en circulation".

D'ailleurs dans l'intro il est bien noté:

Le parc de véhicules automobiles en service vieillit de trois mois par an depuis 1993 : la durée de vie médiane des véhicules est de 13,6 ans en 1999. La qualité et la longévité des modèles mis sur le marché dans les années 1980 expliquent pour partie cette évolution.


Si c'est l'age de mise à la casse, alors mon argumentaire évidement ne tient plus et je serais d'accord avec ces chiffres...

Bon le doc contient quelques explications:

le fichier central des automobiles contient donc les références de véhicules détruits ou ne roulant plus en France. Il ne peut donc pas être utilisé pour évaluer le parc en fin d’année.

(...)

Cette note présente une méthode basée sur les durées de vie des véhicules. Elle consiste à simuler la constitution du parc à partir des immatriculations annuelles, en fonction d’hypothèses sur les durées de vie des véhicules et à confronter, sur le passé, ces simulations au parc mesuré à l’aide de vignettes. On en déduit alors des durées de vie dont il suffit de prolonger l’évolution pour
pouvoir, en sens inverse, calculer la taille du parc à partir des statistiques d’immatriculations de véhicules au cours des vingt ou trente dernières années.


J'ai pas tout compris à la méthode :cheesy: :cheesy:

Ils utilisent des "hypothèses sur la durée de vie pour calculer la durée de vie" ? :mrgreen:

De toute facon, il y a une méthode assez simple pour estimer la durée de vie d'un parc, il suffit de prendre une GROSSE photo d'une avenue bien passante ou d'un gros embouteillage style perif...et de compter (les design des carosseries permettent à un spécialiste de donner l'année d'un véhicule actuellement assez facilement) :) :) :)

Je suis persuadé qu'en 2009 la moyenne des véhicules roulant est sous la barre des 8 ans et encore 8 ans c'est beaucoup!
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par bambou » 04/03/10, 11:42

Dur dur d'être certain de l'analyse, mais j'ai des arguments en "ma" faveur :cheesy:

1 - la phrase qui introduit les chiffres eux-mêmes est assez claire.

- durée de vie moyen du parc auto français:
1993 : 12,8
1994 : 12,8
1995 : 12,9
1996 : 13,1
1997 : 13,8
1998 : 14,3
1999 : 14,7


2 - il est dit que le parc roulant vieillit de 3 mois par an. Mais ce chiffre "3" n'est pas compatible avec ceux donnés ci-dessus.
En effet, si on vieillit de 3 mois par an entre 1993 et 1999, on devrait passer de 12.8 à 14.3 (+18 mois) or on passe à 14.7 ans.
Le parc de véhicules automobiles en service vieillit de trois mois par an depuis 1993

Je pense donc que les 2 parties ne parlent pas de la même chose :
La 2ème parle de l'âge du parc roulant et la 1ère de l'âge du parc sortant.

Christophe a écrit :J'ai pas tout compris à la méthode :cheesy: :cheesy:

Pas tout compris non plus :D
Mais les phrases citées me semblent beaucoup plus claires.
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par bambou » 04/03/10, 11:45

Christophe a écrit :Je suis persuadé qu'en 2009 la moyenne des véhicules roulant est sous la barre des 8 ans et encore 8 ans c'est beaucoup!


8 ans je ne sais pas, mais que la moyenne de la durée de vie descende depuis quelques années, j'en suis sûr : c'est l'effet prime à la casse...
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par Christophe » 04/03/10, 11:51

Oui mais il n'y a pas que ca...

Ca baisse depuis le début des années 2000...quand "on" a décidé que la finance était plus importante que l'industrie.

Raisonnement de financier = faire des voitures "jetables" dès que le crédit est payé = maximum profit!

La prime à la casse fait juste partie de cette "manipulation financière".

C'est est une escroquerie "écolo" qui diminue artificiellement la durée de vie et d'utilisation d'un véhicule...
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par Macro » 04/03/10, 11:56

Dans mes tiroirs je dois avoir une vingtaine de CG de vehicules ferraillés depuis des decennies...Sans que leur CG soit detruite...Les proprios de certainnes sont memes morts depuis des lustres...Bizarement ces autos ne ressortent pas au cour des successions....
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par Christophe » 04/03/10, 12:02

Oui Macro, c'est bien ce qui est dit dans l'intro du document :

le fichier central des automobiles contient donc les références de véhicules détruits ou ne roulant plus en France. Il ne peut donc pas être utilisé pour évaluer le parc en fin d’année.
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par Aumicron » 04/03/10, 14:04

HS

Christophe a écrit :Par contre je ne sais pas comment est imposée la TVA sur du matériel d'occasion vendus par des pros. Par exemple: les trocs pro ou bien, plus fréquent, les voiture d'occasion "garage"...

A titre indicatif, pour le vente d'un véhicule d'occasion, la TVA se calcule sur la marge :

Marge = Prix de vente - prix d'achat - frais de remise en état
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Argumentons pour faire.

 


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