Voiture et transports électriques, le point début 2010

[Macro]

D'un autre coté...Regardez les km effectués par les vehicules aujourd'hui...

J'ai acheté l'an dernier un monospace de 98 moteur cassé qui avait 358000 km ...11ans 358 000 km

en 98 j'en avait acheté un de 1985 (13 ans)qui avait 250 000 et qui était reputé en fin de vie...

Je connais un proprio de concession citroen en centre france il voit regulierement passer des anciennes HDI de commerciaux avec plus de 400 000km

Une foix debarassé de toutes les merdes electroniques ces autos deviennent quasiment inusables selon lui...

Bref comme un bon vieux radio reveil...Celui qui ne claque pas dans les deux années de garanti ne claque jamais...

[oiseautempete]

Je connais un proprio de concession citroen en centre france il voit regulierement passer des anciennes HDI de commerciaux avec plus de 400 000km

Une foix debarassé de toutes les merdes electroniques ces autos deviennent quasiment inusables selon lui...

Mouais, il ne doit pas être assez vieux pour avoir connu les autos sans électronique celui- là, autos qui tombaient en panne pour un oui ou un non: c'est justement l'électronique qui a fiabilisé les moteurs à essence, leur permettant d'atteindre des km équivalents aux diesel et c'est l'électronique qui a permis de pousser les diesel tout en consommant moins...
La R25 2.2L essence de ma boîte a fait 450000km, la XM essence turbo 150cv a aussi dépassé les 400000km et toutes les 2 sont bourrées d'électronique...) et la CX 25 turbo diesel 120cv a dépassé les 750 000km: là c'était une injection mécanique indirecte et un moteur fort peu poussé: aujourd'hui, un diesel de 2.5Litres développe 200cv, voir plus : faut p'tèt voir aussi un peu de ce côté là pour expliquer "une durée de vie inférieure"...surtout si l'on rajoute les contraintes techniques de l'anti pollution...
Un HDI est forcément bourré d'électronique vu que le HDI c'est une gestion d'injection électronique...

[Macro]

Le type a eut 40ans l'an dernier...Il a apprit la mecanique dans un LEP ou les vehicules des eleves etaient des GS et des 204....

Quand je disais debarassé des merdes electroniques j'entendais des soucis electroniques du debuts(sondes de mauvaises qualité, potar de pedales .........)

Il roule avec une deuche de 1953 tous les jours...

[pb2488]

J'ai trouvé les statistiques plus récentes et basées sur le parc roulant effectif et non sur les cartes grises, je pense.

Je suis persuadé qu'en 2009 la moyenne des véhicules roulant est sous la barre des 8 ans et encore 8 ans c'est beaucoup!

Tu as le nez fin: la durée de vie moyenne en France en 2009 est de 8,3 ans !!!
http://fr.biz.yahoo.com/05052009/17/automobile-l-age-moyen-des-voitures-particulieres-est-estime-8.html
http://www.boursier.com/vals/FR/automobile-l-age-moyen-des-voitures-particulieres-est-estime-a-8-3-ans-en-france-news-331430.htm

Ca baisse depuis le début des années 2000...quand "on" a décidé que la finance était plus importante que l'industrie.
Raisonnement de financier = faire des voitures "jetables" dès que le crédit est payé = maximum profit!...

Par contre, je ne vois pas comment tu peux savoir/vérifier que "on" avait décidé que ça devait baisser depuis les années 2000.
Au contraire, il n'a jamais été aussi élevé:

- Age moyen du véhicule:
Année/Age
1985 : 5,90
1990 : 5,90
1995 : 6,57
2000 : 7,25
2002 : 7,30
2003 : 7,43
2004 : 7,55
2005 : 7,71
2006 : 7,90
2007 : 8,20
http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/FU5.pdf
http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/FU2.pdf
http://insee.fr/fr/insee_regions/nord-pas-de-calais/themes/pages_de_profils/P99_08.pdf
(En suisse idem: http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/11/03/blank/key/fahrzeuge_strasse/bestand.html)

La méthode de calcul est surement différente de celle avec les cartes grises mais la tendance reste encore la même:
Les voitures durent de plus en plus longtemps, ceci sans doute grâce à l'amélioration de la fiabilité ( https://www.econologie.com/forums/voitures-classement-fiabilite-des-marques-des-1984-t8710.html ) due aux évolutions techniques mises en place par les constructeurs.
Cdlt

[citro]

La méthode de calcul est surement différente de celle avec les cartes grises mais la tendance reste encore la même:
Les voitures durent de plus en plus longtemps, ceci sans doute grâce à l'amélioration de la fiabilité due aux évolutions techniques mises en place par les constructeurs.

Que les constructeurs l'interprêtent ainsi ne fait aucun doute... Mais d'autres facteurs rentrent sûrement en compte comme la répression policière, la sécurité routière, la hausse des carburants qui incite à lever le pieds, des comportements plus écolos et responsables distillés par les médias...
Tout cela tend à augmenter la longévité (en diminuant la casse et les accidents) et la fiabilité de véhicules que beaucoup de consommateurs essaient de faire durer un peu plus, pour raisons économiques...

[pb2488]

Que les constructeurs l'interprêtent ainsi ne fait aucun doute... Mais d'autres facteurs rentrent sûrement en compte comme la répression policière, la sécurité routière, la hausse des carburants qui incite à lever le pieds, des comportements plus écolos et responsables distillés par les médias...
Tout cela tend à augmenter la longévité (en diminuant la casse et les accidents) et la fiabilité de véhicules que beaucoup de consommateurs essaient de faire durer un peu plus, pour raisons économiques...

:? Bien sûr, la durée de vie moyenne des voitures augmente grâce au conducteur, le constructeur n'a rien à voir là dedans. Avec ses concurrents, le constructeur malveillant fait la course à la non-fiabilité et la non-longévité mais l'utilisateur est plus malin, il arrive à déjouer les pièges du créateur lui-même depuis plus de 30 ans (peut être plus)..... et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu.

Plus sérieusement, je pense que le facteur majeur depuis toutes ces années est là:
- évolutions techniques mises en place par les constructeurs (exemples):

Mouais, il ne doit pas être assez vieux pour avoir connu les autos sans électronique celui- là, autos qui tombaient en panne pour un oui ou un non: c'est justement l'électronique qui a fiabilisé les moteurs à essence, leur permettant d'atteindre des km équivalents aux diesel et c'est l'électronique qui a permis de pousser les diesel tout en consommant moins...

+
Peintures et plastique habitacle plus résistant (UV, intempéries, rayures)
+
Caisse anti-corrosion (fini les pieds qui passent à travers le planché et les traces de rouilles un peu partout)
+
Courroie de distribution plus fiable (durée de vie X2)
+
Nouveaux matériaux et alliages
+
Usinages plus précis
+
Etc....

Peut-être que tout ceci influe positivement sur cette tendance (voitures plus fiables)....
Cdlt
PS: "la hausse des carburants": Le prix réel (=temps qu'il faut travailler pour en acheter une unité) des carburants baisse depuis 40 ans!!!! (ca va bientôt changer)
http://www.prixcarburant.com/post/2007/05/11/Valeur-reelle-des-prix-du-carburant-en-France-depuis-1970
D'ailleurs, pour le prix réel d'achat d'une voiture (en équivalent), c'est pareil...

[Christophe]

J'ai pas le nez fin, c'est du talent

J'ai trouvé les statistiques plus récentes et basées sur le parc roulant effectif et non sur les cartes grises, je pense.

Merci pour la recherche mais désolé c'est grand n'importe quoi...

La disparité de ces chiffres ne fait que les décrédibiliser à 100%.

Pour moi ces chiffres n'ont aucune valeur et ca montre comment des statistiques peuvent tromper les esprits des gens...

[bambou]

et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu.

Tiens, j'ai trouvé un autre amateur de la pub à la marmotte

[pb2488]

La disparité de ces chiffres ne fait que les décrédibiliser à 100%.

La disparité est dûe aux méthodes de calcul différentes: L'une en comptabilisant les cartes grises/vignette, l'autre en comptabilisant le parc roulant effectif. Il est normal et logique qu'il y ait un écart !!!
Cependant, pour qu'un indicateur soit fiable et pertinent, le point le plus important est d'avoir un historique de points avec une méthode de calcul inchangé. C'est le cas sur l'un comme sur l'autre.
En plus, dans les deux cas, la tendance est la même et on retrouve ces même stats dans d'autres pays (ex: suisses). Les stats sur la fiabilité corroborent également ces chiffres.
( https://www.econologie.com/forums/voitures-classement-fiabilite-des-marques-des-1984-t8710.html ).

Pour moi ces chiffres n'ont aucune valeur ...

On s'en serait douté...
Cdlt

[Flytox]

Pour la fiabilité des voitures qui a augmenté ces dernières années ( avant le raz de marée de l'électro...nique).
Il y a aussi le fait que les constructeurs se sont mis à faire des garanties de plusieurs années et même à kilométrage illimité, pour suivre les constructeurs Japonnais il me semble. Ils ont été simplement obligé de suivre le flot pour pouvoir résister à la concurrence. Pour que le matériel dure plus longtemps et que ça se voit statistiquement, il a été mieux étudié et réalisé.

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