Voiture et transports électriques, le point début 2010

[Christophe]

Kistine stp arretes avec les liens anglophones et les explications en anglais.

On est sur un forum francophone ici.

Merci

[Cuicui]

http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/62105.htm
Mais des conclusions opposées, dans le sens "no hybrid

Le seul fait de concevoir un coupé tout électrique "bridé à 209 km/h" met bien en évidence la volonté d'amuser le peuple en concevant un modèle poudre aux yeux et inutilisable pour le grand public.
Un modèle d'hybride fonctionnel, pas plus cher qu'une voiture classique, pourrait être mis au point en quelques semaines en utilisant des élément produits en grande série.
Mais les constructeurs s'en gardent bien, le danger est trop grand de voir baisser la consommation d'hydrocarbure, vu que les consommateurs préféreront la propulsion électrique bien moins chère sur les petits parcours, d'autant que la récupération de l'énergie au freinage permettra aussi de réduire l'usure des freins.

[citro]

Mais les constructeurs s'en gardent bien, le danger est trop grand de voir baisser la consommation d'hydrocarbure, vu que les consommateurs préféreront la propulsion électrique bien moins chère sur les petits parcours, d'autant que la récupération de l'énergie au freinage permettra aussi de réduire l'usure des freins.

Tout à fait. C'est ce que je me répète tout les jours, au volant de ma 106 électrique. Si des Peugeot ou des Citroën roulent à l'électricité, c'est parceque le constructeur y a été fortement incité (500 Millions de francs de subventions soit 80 Millions d'€ de subventions). Les constructeurs se sont précipités pour toucher cet argent, puis ils ont demandé à d'autres de se débrouiller pour faire les voitures... (Saft a fourni les batteries, Sagem l'électronique, Leroy Somer le moteur et Heuliez a réalisé l'assemblage).
Ils ont fourni 10.000 voitures alors que les subventions étaient attribuées pour fabriquer 100.000 voitures. Comme ils n'ont pas remboursé les subventions trop perçues pour non respect du contrat, ils ont eu 8.000 € de budget pour électrifier chaque voiture.

15 ans après, on repart à zéro, comme PSA n'a aucune compétence ni expérience en voiture électrique (normal, ils ont tout sous traité il y a 15 ans), ils s'apprêtent à commercialiser des Mitubishi sur lesquelles ils mettront leur écusson... Cela ne les empêche pas, de se bousculer à nouveau aux portes du ministère pour obtenir à nouveau des millions d'€ de subventions...
J'oubliais le principal, il y a 15ans ils ont fournis les voitures avec les batteries en location histoire d'être sûrs que les clients reculeraient et pouvoir ainsi dire, les clients n'en veulent pas.

[pb2488]

Mais les constructeurs s'en gardent bien, le danger est trop grand de voir baisser la consommation d'hydrocarbure, vu que les consommateurs préféreront la propulsion électrique bien moins chère sur les petits parcours, d'autant que la récupération de l'énergie au freinage permettra aussi de réduire l'usure des freins.

Le danger te parait grand ... et pourtant, dans les faits, les constructeurs font depuis toujours en sortent que la consommation baisse (Typiquement: la consommation moyenne baisse, les rendements augmentent). De toute façon, ils ne vendent pas de pétrole!!!!

[Cuicui]

L'intérêt d'une voiture hybride est qu'elle nécessite peu de batteries, puisque l'autonomie peut être réduite à quelques dizaines de km. Une voiture hybride peut être réalisé de manière relativement simple et économique : gros moteur électrique pour la propulsion, petit moteur suffisamment puissant pour recharger les batteries. Pas besoin d'embrayage ni de transmission.
L'Etat n'a pas intérêt à ce que de tels modèles envahissent le marché, vu que cela ferait baisser spectaculairement la vente d'hydrocarbures et les taxes qui vont avec, sachant que les voitures sont souvent utilisées pour des trajets courts réalisables en tout électrique.

[yannko]

Salut pb,

excuses-moi de te contredire, mais j'ai conduis le week-end dernier une Skoda Fabia 1.2 HTP, flambante neuve, injection électronique, et tout le toutim... J'ai essayé de rouler, comme toujours, à l'économie au maximum.

Et ben ça consommait plus que ma R19 carbu double corps de 89 , et sans les performances je double sans aucune difficulté les voitures équivalentes, voire de cylindrées supérieures, grâce à un rapport poids puissance bien plus avantageux sur ma 19, et je ne parle pas de l'habitabilité !

Eh oui, les idées de confiance sur la société dans laquelle nous vivons ont la vie dure...
La consommation moyenne de carburant, si on prend le cas de l'essence par exemple, n'a pas vraiment évoluée depuis 20 ans.

Au fait, les ententes entre opérateurs téléphoniques sur les prix, par exemple, c'est du pipo aussi ?

[citro]

L'Etat n'a pas intérêt à ce que de tels modèles modèles envahissent le marché, vu que cela ferait baisser spectaculairement la vente d'hydrocarbures et les taxes qui vont avec, sachant que les voitures sont souvent utilisées pour des trajets courts réalisables en tout électrique.

J'ai en effet du mal à consommer la moitié de la capacité de mes batteries... Il m'arrive fréquement de faire moins de 50km/jour, ce qui m'a valu de lire ici que ma voiture n'avait pas 50km d'autonomie...
Ma consommation de carburant est devenue anecdotique et ce poste budgétaire a été divisé par 3 (dans mon cas, passage de grosses berlines GPL à l'électrique).

[pb2488]

La consommation moyenne de carburant, si on prend le cas de l'essence par exemple, n'a pas vraiment évoluée depuis 20 ans.

Et pourtant, tous les statistiques montrent bien que globalement la consommation moyenne au 100km diminuent (à condition rester sur des modèles à peu près équivalent) et surtout pour les essences ces 20 dernières années. Et ce même malgré l'augmentation de la puissance et des équipements de confort et de sécurité qui freine cette tendance. On imagine mal des constructeurs en concurrence dégrader les rendements de leurs moteurs....
Cdlt

[pb2488]

L'intérêt d'une voiture hybride est qu'elle nécessite peu de batteries, puisque l'autonomie peut être réduite à quelques dizaines de km. Une voiture hybride peut être réalisé de manière relativement simple et économique : gros moteur électrique pour la propulsion, petit moteur suffisamment puissant pour recharger les batteries. Pas besoin d'embrayage ni de transmission.

C'est un bon concept mais ça fait quand même de belle usine un gaz (un thermique+un électrique)

L'Etat n'a pas intérêt à ce que de tels modèles envahissent le marché, vu que cela ferait baisser spectaculairement la vente d'hydrocarbures et les taxes qui vont avec, sachant que les voitures sont souvent utilisées pour des trajets courts réalisables en tout électrique.

Il faut savoir que dans de nombreux pays et pas des moindres, comme notamment la chine, le carburant est subventionné par l'état et non taxé....Donc les intérêts de l'état sur la consommation sont plutôt discutables. Surtout que, pour un état, l'indépendance énergétique est bien plus importante que les taxes.
Sinon, pourquoi le gouvernement veut-il alors au tout prix instaurer une taxe carbone dont on sait qu'elle aura pour effet de diminuer la consommation globale de pétrole????

[kistinie]

On imagine mal des constructeurs en concurrence dégrader les rendements de leurs moteurs....
Cdlt

Avec les 40% de limite du cycle de carnot
Il suffit juste de garder les moteur a combustion interne et le tour est joué !


La normalisation pour les plateformes électriques on s'en cogne ?

500 types de chargeurs ?
1000 types de batteries incompatibles bien chères ?
Impossibilité de dépanner son prochain en rechargeant sa batterie avec la mienne ?

Pret pour le vibro éléctrique et une bonne entente sur les prix ?
Rien de plus simple.
Pour cela acceptez des constructeurs aucun effort de normalisation.
Pas un moteur identique, pas d'électronique compatibles. Des optiques et des éléments de carrosserie à un mois de salaire piece totalement différent entre la version printemps et la version été du même modèle

Cela fera plus de déchets, plus de gaspillage et donnera la garantie de prix stratosphériques...Mais des actionnaires heureux.

REVEIL !



STANDARDISATION + NORMALISATION
=
ENTENTE ILLICITE IMPOSSIBLE