Voitures électriques: une "TIPP" kWh électrique?

[Remundo]

Ah ben c'est pas encore fait alors Remundo! T'aurais du parler au conditionnel alors...

Mea culpa

Le .pdf que tu cites n'a (presque) rien à voir avec la problématique de ce sujet...

Oh que si... Il présente l'ensemble des mitrailleuses fiscales sur l'électricité... Le CO2 n'y est qu'un prétexte, tout comme je ne sais quelle idée le sera pour le véhicule électrique.

En vrac, on pourra l'accuser de surcharger/déséquilibrer le réseau, d'user les routes, de nécessiter trop de métaux spéciaux, d'engorger les villes, d'être accidentogène car trop lente et silencieuse...

J'aime bien le:

- une taxe mixte, qui combine une taxe à la
production et une taxe à la consommation
forfaitaire ;
- une taxe mixte, qui combine une taxe à la
production et une taxe à la consommation
proportionnelle.

Et la taxe mixte qui mixe les taxes mixtes c'est pour quand?

C'est bien un raisonnement de....TAXEUR ça!

Voilà, ce sont des "spécialistes imaginatifs" des mécanismes de taxation.

Et sache qu'on les paye pour imaginer comment l'Etat nous confisquera nos revenus.

Pour le 25% je crois que tu est bien "optimiste"!

Dès que le 1% sera franchis ca sera mis en place (peut être avant)...

C'est sûr que ça va les démanger... Dès le départ, il y a des "partenariats" avec EDF pour des bornes de recharge spécifiques... on sait ce que ça veut dire.

[citro]

...Voilà, ce sont des "spécialistes imaginatifs" des mécanismes de taxation.

Et sache qu'on les paye pour imaginer comment l'Etat nous confisquera nos revenus.

Je connais des gens qui roulent dans une vielle jeep qui tracte en permanence une remorque pleine de bois...
La jeep roule au gazogène.
Ceux-là, ils font un beau doigt d'honneur à tes "spécialistes imaginatifs".

[Remundo]

Oui... Jusqu'au jour où la Jeep ne passera pas le contrôle technique ou sera immobilisée par la gendarmerie au bord de la route pour véhicule et/ou carburant non homologué

Il y a des doigts d'honneur qui par la suite se retrouvent dans un endroit particulier de ceux qui les ont levés.

[C moa]

En résumé: Avant de vouloir taxer les plus "vertueux" des moyens de transports, je pense qu'il serait plus judicieux de ne plus exonérer les modes de transports les plus pollueurs.
Cela amorcerait une "spirale vertueuse", ce que devrait approuver Michel Kieffer.

Je suis d'accord avec toi sur les exonérations notamment parce qu'elles participent à fausser le débats. Aujourd'hui par exemple, on sait que la sécu serait largement exédentaire si toutes les cotisations étaient payées et surtout si toutes les taxes qui lui sont normalement dévolues lui étaient versées. Mais ceci est un autre (long) débat.

Pour ce qui est d'exonérer le transport électrique, je pense que le risque serait le même que celui qui se passe aujourd'hui avec le pétrole.

Deux extraits de cet article pour illustrer mes "craintes".

Ce plan se fonde sur un prix du galon à 3,5 dollars en 2016, un tarif que les responsables américains espèrent suffisamment attractif pour inciter les consommateurs à acquérir des véhicules propres.

Cela prouve bien que les gens changent beaucoup plus vite sous la contrainte, notamment financière. Donc ne pas avoir de taxes sur l'électricité transport reviendrait à reprendre les travers du transport thermique et donc de laisser se développer des tanks. Certes ils se mouvront grâce à l'énergie électrique mais ce seront tout de même des tanks !!!
Il faudra donc produire toujours plus d'électricité (nucléaire et autres) comme aujourd'hui on a une augmentation constante de la production/demande de pétrole.

La chute des prix du pétrole à la fin de 2008 et au début de 2009 ont relancé, dans certains cas, les ventes de certains véhicules, du type pickups et SUV, considérés comme peu écologiques.

On voit bien que dès que les contraintes tombent, immédiatement les mauvaises habitudes reviennent.
Chassez le naturel, il revient au galop !!!

Pour ce qui est de la question sur "faut-il taxer uniquement l'électricité transport ?" Bien sur que non mais remarquons qu'une taxe existe déjà chez les particuliers entre les petits consommateurs (éclairage et électroménager) et les gros consommateurs (tout électrique) car le prix de l'abonnement n'est pas le même entre une installation 3kva et une installation 9kva. Certes ce n'est probablement pas suffisant pour inciter bon nombre de foyers à abandonner leur chauffage électrique mais ce n'est pas juste non plus de dire qu'on ne fait pas la différence.

[Christophe]

L'état du macadam est déplorable faute d'entretien et la largeur de celui-ci est diminuée.

Je te conseille de venir faire un tour en Wallonie...si tu veux voir des routes pourries! Franchement c'est lamentable la Belgique sur ce point de vue!

Les politiques belges sont vraiment cons sur ce point car au lieu de refaire correctement les routes une bonne fois pour toute avec du bitume de qualité, ils se contentent de voter X fois des budgets "rikrak". L'inverse de l'investissement durable...

Ou alors les professionels belges du bitumes sont des incompétents notoires (volontairement pour péréniser leur activité?) ? Ont-ils ont oublié la recette?

Enfin l'argument que certains politiques belges sortent en disant que ce sont les routes payante en France qui permettent de maintenir leur bon état est complètement fallacieux!



Si tu me crois pas, fais quelques recherches sur le net...à commencer par la E411, ok c'est une autoroute "stratégique" pour le TIR (axe anvers-allemagne-luxembourg-france) mais franchement les vices constatés il y a quelques temps sont LAMENTABLES après X années de rénovation et des dizaines de millions engloutits!

Oui... Jusqu'au jour où la Jeep ne passera pas le contrôle technique ou sera immobilisée par la gendarmerie au bord de la route pour véhicule et/ou carburant non homologué

Il y a des doigts d'honneur qui par la suite se retrouvent dans un endroit particulier de ceux qui les ont levés.

Tu crois franchement que les proprio d'une jeep gazogène en ont quelque chose à foutre de l'assurance et du CT ?

Bon revenons à cette TIET

[Remundo]

Salut Toff,

Les anarchistes insolvables sans métier et j'men foutistes qui roulent dans des poubelles ne craignent rien en effet... Les autres...

[Remundo]

Remundo tu as des textes officiels sur la TIET ?

ça avance doucement, mais sûrement, tout y est...

Le gouvernement a donc discrètement changé cette TIPP en une nouvelle TICPE (taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques).

Il est donc désormais, légalement parlant, possible de taxer tout type d’énergie servant à faire avancer une voiture. Y compris l’électricité. Reste à connaître la consommation exacte de chaque modèle. Qu’à cela ne tienne.

Un groupe de travail franco-allemand, sous l’égide du BNA (Bureau de normalisation automobile) et de l’UTE (Union technique de l’électricité), travaille à mettre au point une prise de courant spécifique pour recharger les voitures électriques. Elle serait dédiée uniquement à la recharge des voitures électriques (ou des hybrides rechargeables), de par sa forme spécifique et la puissance de courant qu’elle délivrerait.

Nouvelle source de revenus

Cette nouvelle prise serait même « intelligente » et capable de communiquer avec le système électrique de la voiture, pour en connaître l’état de charge (donc le besoin exact en énergie et en temps de charge) et le réseau de distribution de courant. Associez à cela un nouveau compteur communiquant (comme le Linky d’EDF, en cours d’installation) et le tour est joué : il est possible de connaître la quantité exacte d’électricité qui a été nécessaire à la recharge des batteries. Et donc d’appliquer un tarif adapté et de le taxer.

Source : Que Choisir ?

Ce que j'avais appelé TIET (taxe intérieure sur l'électricité de transport)est nommée TIPCE (taxe intérieure sur les produits de consommation énergétique) dans le "projet"

Le seul l'avantage du VE est son coût à l'usage : or cette taxation frappe(ra) en plein dans le mil, en clair si la TIPCE s'avère vorace, la voiture électrique risque de finir par coûter plus cher qu'une thermique.

Par ailleurs, cela rendra captifs tous les utilisateurs de VE.

Payez, payez bonnes gens.

[Alain G]

Remundo

En clair ils veulent tuer dans l'oeuf la voiture électrique!

D'autant plus que ils retirent déjà des recettes de l'électricité!

[citro]

En clair ils veulent tuer dans l'oeuf la voiture électrique!

Cela fait plus de 60 ans que l'on tue dans l'oeuf la voiture électrique...

Jusqu'en 1910, les voitures électriques étaient plus nombreuses (et plus pratiques) que les voitures à essence.

Les freins au développement de la voiture électrique ne sont pas technologiques mais ECONOMIQUES, car ils font perdre beaucoup d'argent à des entreprises de premier plan dans l'économie de nos pays. Entreprises qui ont les moyens d'exercer un lobbying efficace...


La taxation/flicage informatique des voitures (électriques et thermiques) est en cours de développement et va permettre (peut-être) de développer le marché des véhicules électriques en garantissant aux acteurs économiques un maintient de leur rente (au détriment des consommateurs).


Une certitude, c'est que nous ne devons pas faire d'économie en roulant en voiture électrique...
A part quelques chanceux comme moi.

[Christophe]

Remundo tu as des textes officiels sur la TIET ?

ça avance doucement, mais sûrement, tout y est...

Le gouvernement a donc discrètement changé cette TIPP en une nouvelle TICPE (taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques).

Il est donc désormais, légalement parlant, possible de taxer tout type d’énergie servant à faire avancer une voiture. Y compris l’électricité. Reste à connaître la consommation exacte de chaque modèle. Qu’à cela ne tienne.

Un groupe de travail franco-allemand, sous l’égide du BNA (Bureau de normalisation automobile) et de l’UTE (Union technique de l’électricité), travaille à mettre au point une prise de courant spécifique pour recharger les voitures électriques. Elle serait dédiée uniquement à la recharge des voitures électriques (ou des hybrides rechargeables), de par sa forme spécifique et la puissance de courant qu’elle délivrerait.

Nouvelle source de revenus

Cette nouvelle prise serait même « intelligente » et capable de communiquer avec le système électrique de la voiture, pour en connaître l’état de charge (donc le besoin exact en énergie et en temps de charge) et le réseau de distribution de courant. Associez à cela un nouveau compteur communiquant (comme le Linky d’EDF, en cours d’installation) et le tour est joué : il est possible de connaître la quantité exacte d’électricité qui a été nécessaire à la recharge des batteries. Et donc d’appliquer un tarif adapté et de le taxer.

Source : Que Choisir ?

Ce que j'avais appelé TIET (taxe intérieure sur l'électricité de transport)est nommée TIPCE (taxe intérieure sur les produits de consommation énergétique) dans le "projet"

Le seul l'avantage du VE est son coût à l'usage : or cette taxation frappe(ra) en plein dans le mil, en clair si la TIPCE s'avère vorace, la voiture électrique risque de finir par coûter plus cher qu'une thermique.

Par ailleurs, cela rendra captifs tous les utilisateurs de VE.

Payez, payez bonnes gens.

"avance" dis tu? Ca dépend pour qui ! Pour moi (et tous les défenseurs de la propulsion électrique routière) c'est plutôt "reculer" mais c'est ce qu'on "prévoyait" sur econologie depuis un moment (ce sujet en est la preuve + lien ci dessous)...

Et qu'au nom de l'égalité énergétique...il n'y avait pas de raison que les kWh electro-routiers ne soit pas "surtaxé"...Dommage la voiture électrique n'avait pas besoin de ceci. Les milliards de fonds publics subventionné à PSA et Renault risquent d'être...une gabegie de plus...

J'ai copié l'info ici:
https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... 10007.html (sujet plus récent)