Vague de froid et chauffage électrique: EDF à genoux?

Pétrole, gaz, charbon, nucléaire (REP, EPR, fusion chaude, ITER), centrales électriques thermiques gaz et charbon, cogénération, tri-génération. Peakoil, déplétion, économie, technologies et stratégies géopolitiques. Prix, pollutions, coûts économiques et sociaux...
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80006
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11377

Vague de froid et chauffage électrique: EDF à genoux?




par Christophe » 06/01/09, 10:47

Vague de froid : la France atomique
sauvée par... l'Allemagne antinucléaire


L'option nucléaire face au réchauffement climatique n'est pas seulement
dangereuse, elle est aussi parfaitement inefficace


A partir de ce samedi, une forte vague de froid est annoncée sur la
France, avec des températures négatives sur une grande partie du
territoire. A cette occasion, l'absurdité de l'option nucléaire
française va une fois de plus être démontrée : en effet, bien
qu'engagée dans un plan de sortie du nucléaire, c'est l'Allemagne qui
va approvisionner une bonne partie des chauffages électriques de
l'Hexagone.

L'explication est simple : pour "justifier" leur politique nucléaire,
EDF et l'Etat français ont procédé à l'installation de millions de
chauffages électriques. Or, chaque fois que la température baisse, la
consommation due aux convecteurs électriques est telle que, malgré 58
réacteurs, le parc nucléaire français est largement dépassé : ce sont
alors des centrales thermiques (gaz, fuel, charbon), françaises et
étrangères, principalement allemandes, qui sont mises en service pour
chauffer la "France électrique".

Le fait est que les centrales nucléaires ne sont pas du tout adaptées
aux variations de puissance, elles fournissent une puissance
constante... quelle que soit la demande en électricité. Comme EDF
continue de promouvoir le chauffage électrique, on note le recours de
plus en plus important à des centrales thermiques. D'ailleurs, dans son
Rapport d'information n° 357 de juin 2007, le Sénat constate que "la
France, pour assurer sa sécurité d'approvisionnement, doit consolider
ses moyens de pointe. En effet, le parc de production dispose de
surcapacités en base autorisant des exportations d'électricité mais
semble insuffisant pour assurer la pointe".

Résultat, comme l'ont récemment reconnu le RTE (Réseau de Transport de
l'Electricité) et l'Ademe (Agence de l'Environnement et de la Maîtrise
de l'Energie), l'utilisation du chauffage électrique entraine de fortes
émissions de co2 qui, même si elles ont lieu en Allemagne, devraient
être attribuées à la France et même au nucléaire français.

Ces données disqualifient de fait la réponse "de bon sens" qui nous est
parfois faite, c'est à dire... augmenter le nombre de réacteurs
nucléaires : cela ne répondrait en rien au problème de la consommation
de pointe. De toute façon, il serait techniquement dangereux et
financièrement suicidaire pour EDF d'utiliser des réacteurs nucléaires
seulement pour couvrir les pointes de consommation, et de les laisser à
l'arrêt le reste du temps. Voilà la France bien handicapée, face à de
fortes chutes de température, avec ses 58 réacteurs nucléaires
incapables d'alimenter des millions de chauffages électriques.

De fait, depuis 5 ans, c'est l'Allemagne qui est exportatrice nette
d'électricité vers la France (*), et non l'inverse comme le prétendent
ceux qui, par ignorance ou mauvaise foi, clament que l'Allemagne
sortirait du nucléaire... en important l'électricité nucléaire
française. Certes, la question de la lutte contre le réchauffement
climatique reste entière, mais il est important de comprendre que la
"solution" nucléaire n'est pas seulement dangereuse, elle est aussi
totalement inefficace et aggrave même la situation.

Une fois de plus, le Réseau "Sortir du nucléaire" rappelle que la
seule option d'avenir consiste à économiser l'énergie et développer
massivement les énergies renouvelables. C'est seulement ainsi qu'il
sera possible de sauver la planète du réchauffement climatique... et du
péril atomique.

NB : Voir la campagne en cours "Ni nucléaire, ni effet de serre"
(http://ninucleaire-nieffetdeserre.org)

(*) cf
http://www.rte-france.com/htm/fr/mediat ... e_2007.pdf
http://www.rte-france.com/htm/fr/mediat ... e_2006.pdf
etc.
--
-------------------
Retrouvez les photos, vidéos, articles de la journée nationale
d'actions « Ni nucléaire, ni effet de serre » du samedi 29 novembre
2008 sur :

http://ninucleaire-nieffetdeserre.org/s ... rubrique31

----

Jocelyn Peyret


Remarques (que j'ai transmises à l'auteur):

a) L'article oublie de préciser que le développement "massif" des pompes à chaleur ces dernière années y est peut être pour quelque chose...Pire: l'Ademe continue de les promouvoir (évidement...). Une pompe à chaleur vendue comme si "propre et renouvelable" en remplacement d'une chaudière mazout explosera la consommation d'électricité ! https://www.econologie.com/pompes-a-chal ... -3534.html

b) Vu la faible puissance installée (en comparaison des 58 réacteurs), il est tout à fait normal que les centrales thermiques française n'arrivent pas à suivre...

c) Au moins en comparaison de la canicule, les centrales peuvent tourner à fond car bien refroidies :)
Dernière édition par Christophe le 06/01/09, 13:43, édité 1 fois.
0 x
Avatar de l’utilisateur
looping
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 816
Inscription : 03/10/07, 06:33
Localisation : Picardie




par looping » 06/01/09, 12:44

Bonjour

Article très réaliste mais n'évoque pas de solutions .

Sans paraitre intégriste , je dirai que le plus simple serait de limiter la puissance disponible par foyer .
Cette mesure obligerait les consommateurs à surveiller la puissance électrique en permanence , à avoir un appoint chauffage autre .
D'ailleurs , les maisons neuves ne sont-elles pas construites systématiquement avec un conduit de cheminée ?

A propos des pompes à chaleur air-air , elles sont équipées d'un système de dégivrage de l'évaporateur extérieur . Je serai curieux de connaitre sa puissance moyenne absorbée en ce moment .

A+
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80006
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11377




par Christophe » 06/01/09, 13:43

Oui looping l'absence de solutions ECONOLOGIQUEMENT viables c'est typique des anti nucléaires...

Ils proposent bien le "Ni CO2 ni nucléaire" = http://ninucleaire-nieffetdeserre.org/ pas grand chose à part des débats...? Enfin faut bien commencer quelque part...

Sinon on vient de battre un nouveau record de consommation sur le RTE !! Et les 3 GW de secours (gaz, mazout...) marchent à "fond" en ce moment...

Je vais récupérer la vidéo du JT de FR2.

Pour la limitation de la puissance, c'est un peu déjà le cas avec les abonnement selon l'ampérage maxi non?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80006
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11377




par Christophe » 06/01/09, 19:00

Il est 19h et il fait -11°C chez nous...enfin dans le jardin !

On va surement passer les -15°C cette nuit! C'est gregounet qui va être content: il l'a son hiver!!!
0 x
Avatar de l’utilisateur
looping
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 816
Inscription : 03/10/07, 06:33
Localisation : Picardie




par looping » 06/01/09, 21:37

Bonsoir

Pour la limitation de la puissance, c'est un peu déjà le cas avec les abonnement selon l'ampérage maxi non?


C'est en partie vrai mais celui qui a un abonnement 6 Kw risque 2 fois moins de faire saturer le réseau que celui qui a un 12 KW .
Je suis près à parier que certains chauffent leur piscine en ce moment .
En cas d'urgence comme celui-ci , ne serait-il pas plus logique de plafonner la consommation individuelle au stricte nécessaire ?
Plutôt que de mettre en marche des centrales thermique en secours , ne serait-il pas plus utile de distribuer du combustible utilisé en direct dans les foyers ?

A+
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80006
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11377




par Christophe » 06/01/09, 22:03

1) Euh chauffer sa piscine: à part les employés d'Edf (la "prime de productivié", elle existe toujours non?) je ne vois pas qui pourrait se permettre de le faire...à l'électricité!

2) Toutafé pour le combustible mais va mettre du mazout dans un convecteur :mrgreen: et puis ca serait innacceptable dans une déontologie capitaliste!!

3) Je serais curieux de connaitre la part de responsabilité des pompes à chaleur dans cette saturation du réseau (cos phi, cos phi...)

Le réseau Ecowatt qui conseille de pas faire tourner son lave vaisselle ou pire de...COUPER ses lumière entre 17 et 20h n'est qu'une belle farce visant non pas à économiser l'énergie mais à fiabiliser le réseau...Image

Voir: https://www.econologie.com/forums/ecowatt-le ... t6833.html
0 x
Andre
Chercheur moteur pantone
Chercheur moteur pantone
Messages : 3787
Inscription : 17/03/05, 02:35
x 12




par Andre » 06/01/09, 22:41

Bonjour

Christophe a écrit :Il est 19h et il fait -11°C chez nous...enfin dans le jardin !

On va surement passer les -15°C cette nuit! C'est gregounet qui va être content: il l'a son hiver!!!



:cry: :mrgreen: :cheesy:

Je sais pas si les quebecois qui lise cela doivent sourire ou en rire ?
Avant hier dans l'ouest du Canda -32 ave cfacteur vent cela donne autour de -40

Hier -9 c'est des températures douces pour aller faire glisser les enfants
Profiter un peu quand fond de l'air est frais pour faire des activités exterieur

Image
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80006
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11377




par Christophe » 06/01/09, 22:43

Un bel exemple de langue de bois d'EdF: https://www.econologie.com/panne-edf-et- ... -4016.html :evil: :evil: :evil:

Mais dites le que c'est parce que vous continuez de PROMOUVOIR le chauffage électrique direct et les pompe à chaleur (complicité de l'Ademe) que la capacité de production de EdF arrive à ses limites!

Ca vous fait tellement mal d'avouer que vous faites du développement durable surtout la durabilité de la rente de vos actionnaires que pour l'environnement et les génération futures? Vous ne seriez pas les seuls...
Dernière édition par Christophe le 08/01/09, 17:34, édité 1 fois.
0 x
Targol
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 1897
Inscription : 04/05/06, 16:49
Localisation : Région bordelaise
x 2




par Targol » 06/01/09, 23:08

Mais non, Christophe. T'as rien compris. Grâce à super-EPR, EDF va bientôt maîtriser parfaitement la situation. Image

[HS]
... Tiens, à propos, Excellente année à ce site, ce forum, ses créateurs et animateurs et à ses contributeurs pour finir.

- Un petit vœu pour 2009 ?
- "Que l'humain devienne moins con", on peut ?
- Haaa, non. Ça, c'est codé en dur !!
- "Qu'il arrête de pourrir la planète et ses alentours" ?
- Houlààà !!! Ça, c'est pas pour tout de suite.
- Mais on peut rien demander alors !!!
- Bennn, si, la croissance !!! Ça, je sais faire... enfin, du moins à court terme.
:twisted: :twisted: :twisted:
[/HS]
0 x
"Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80006
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11377




par Christophe » 06/01/09, 23:14

Ah voui autant pour moi...Super EPR qui a déjà 2 ans de retard sur le planing c'est ca à quoi tu penses?

Les ingés EdF des années 2000 n'ont apparement plus le niveau de ceux des année 70...
Image

Pour les voeux: pareillement cher targoule! On a un sujet ici: https://www.econologie.com/forums/bonne-anne ... t6800.html

Vous aurez peut être remarqué que je n'ai toujours pas fais la nouvelle pour des voeux...et pour cause: j'ai ai ma claque de souhaiter les hypocrite: bonheur (= consommation), réussite (= consommation) et prospérité (dans la consommation)...

Inversons les valeurs et vite!!
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon et électricité nucléaire (fission et fusion) »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 276 invités