Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Bonjour,

Possesseurs d'une mercedes diesel, et ayant déjà installé un kit HHO j'aimerai continuer ma démarche anti pollution par l'installation d'un kit pantone.

Y aurait ils des passionnés et éventuellement des personnes pretes à m'aider dans la région Ile de France ?

Bonjour Bienvenue scroful

scroful a écrit :Bonjour,

Possesseurs d'une mercedes diesel, et ayant déjà installé un kit HHO j'aimerai continuer ma démarche anti pollution par l'installation d'un kit pantone.

Y aurait ils des passionnés et éventuellement des personnes pretes à m'aider dans la région Ile de France ?

Pas très courant comme démarche. Tu veux installer un HHO + un Pantone sur le même moteur !?

Tu as de quoi illustrer tes résultats pour nous les faire partager ?
Içi tu trouveras des éconologues pour répondre à tes questions et te faire part de leur expériences.

Sauf à faire la preuve qu'on aurait de l'hydrogène atomique, tout ce que je vois dans la mouvance du "HHO", c'est en fait "H2 + 1/2 O2" obtenu par électrolyse.
Que "H2 + 1/2 O2" ait une influence sur la combustion et la consommation, c'est très possible, mais pour pouvoir en discuter il faudrait au moins qu'on sorte de ce jargon pseudo-scientifique et commercial visant à embobiner le néophite, d'un gaz miracle HHO qui en fait n'existe pas.

obamot ne lis pas ça ou tu vas faire une attaque d'apoplexie.

Pourquoi janic? Personnellement....

Exnihiloest a écrit :Sauf à faire la preuve qu'on aurait de l'hydrogène atomique, tout ce que je vois dans la mouvance du "HHO", c'est en fait "H2 + 1/2 O2" obtenu par électrolyse.
Que "H2 + 1/2 O2" ait une influence sur la combustion et la consommation, c'est très possible, mais pour pouvoir en discuter il faudrait au moins qu'on sorte de ce jargon pseudo-scientifique et commercial visant à embobiner le néophite, d'un gaz miracle HHO qui en fait n'existe pas.

...je suis assez d'accord avec ceci...

ps: pour l'hydrogène atomique, je crois qu'on peut attendre encore...mais tu as raison son pouvoir énergétique est très important, encore plus que le H2...Et je m'y suis assez intéressé à propos du dopage à l'eau...

Tiens à ce propos: un petit abus de langage de nos amis chimistes, on devrait dire di-hydrogène en parlant du gaz H2...tout comme on devrait dire di-oxygène en parlant du O2...

Bonjour,

Exnihiloest a écrit :Sauf à faire la preuve qu'on aurait de l'hydrogène atomique, tout ce que je vois dans la mouvance du "HHO", c'est en fait "H2 + 1/2 O2" obtenu par électrolyse.

Comment fabriques-tu un demi gaz ??

En électrolysant l'eau comme pour le "HHO", on obtiens bien un mélange de 2 gaz dont les atomes sont organisés en molécules, avec 2 fois plus d’hydrogène (ou plus exactement dihydrogène) que de dioxygène
Production d'hydrogène par électrolyse de l'eau
Le problème dans ce système est le rapport énergie restituée/énergie consommée largement déficitaire.

Il n'y a pas de demi-réaction dans ce système

Tablons que la prochaine pirouette ne sera qu'un 1/2 tour

janic a écrit :

izentrop a écrit :Bonjour,

Exnihiloest a écrit :Sauf à faire la preuve qu'on aurait de l'hydrogène atomique, tout ce que je vois dans la mouvance du "HHO", c'est en fait "H2 + 1/2 O2" obtenu par électrolyse.

Comment fabriques-tu un demi gaz ??

En électrolysant l'eau comme pour le "HHO", on obtiens bien un mélange de 2 gaz dont les atomes sont organisés en molécules, avec 2 fois plus d’hydrogène (ou plus exactement dihydrogène) que de dioxygène
Production d'hydrogène par électrolyse de l'eau
Le problème dans le système est rapport énergie restituée/énergie consommée largement déficitaire.

obamot ne lis pas ça ou tu vas faire une attaque d'apoplexie.

Oui, fascinant, même question qu'Izentop, [mode humour: "ON"]
pas la première fois d'ailleurs, qu'un archange des pseudo-sciences nous recommande un 1/2 il devraient essayer le pichet "surunitaire" à partir de rien!



In vino veritas: parions que l'Éthylotest n'indiquera qu'une 1/2 vie de césium 137 en 1/2 quinquennal dans les vins Bordeaux [hips] >>>
Sans expliquer pourquoi: gros progrès! Et qu'une demi valeur acide (ou base) donnera un PH neutre >>>
pour un monde atrophié, sans équilibre, avec des demi-zombies à moitié vivants
condition ultime pour valider à moitié la "théorie de l'évolution" :
— [...] garzon la bêbe ch_oz !

[[mode humour: 1/2 "OFF"]

Christophe a écrit :...
ps: pour l'hydrogène atomique, je crois qu'on peut attendre encore...mais tu as raison son pouvoir énergétique est très important, encore plus que le H2...Et je m'y suis assez intéressé à propos du dopage à l'eau...

Oui, j'avais remarqué ça aussi quand j'avais étudié le sujet du craquage.
2 H → H2 fournit 432 kJ
2 O → 02 fournit 247 kJ
De toute façon, dans une réaction d'électrolyse, même si on passe transitoirement par du H et O atomique, le bilan reste nul puisque la ré-association moléculaire récupère l'énergie supplémentaire de la dissociation atomique.

Tiens à ce propos: un petit abus de langage de nos amis chimistes, on devrait dire di-hydrogène en parlant du gaz H2...tout comme on devrait dire di-oxygène en parlant du O2...

Exact et cet abus est en cours de correction, car c'est bien ce que les jeunes apprennent aujourd'hui en chimie au lycée. Et c'est un peu troublant pour les plus anciens dont je fais partie, de les entendre parler de dihydrogène pour la forme moléculaire que nous, nous appelions banalement "hydrogène".
Wikipedia distingue bien les deux, il y a un article pour l'hydrogène (H), et un pour le dihydrogène (H2). Et idem pour O/O2.

izentrop a écrit :...Comment fabriques-tu un demi gaz ??
...

Ne pas confondre les coefficients des proportions molaires des réactions avec les molécules elles-mêmes.
Si la mode a changé et qu'on écrit plutôt aujourd'hui "2H2O → 2H2 + O2" au lieu de "H2O → H2 + 1/2 O2", c'est juste une question de formalisme.
La formulation H2O → H2 + 1/2 O2 utilisée depuis des décennies et qui veut dire la même chose, est encore parfaitement admise.

Exnihiloest a écrit :

Christophe a écrit :...
ps: pour l'hydrogène atomique, je crois qu'on peut attendre encore...mais tu as raison son pouvoir énergétique est très important, encore plus que le H2...Et je m'y suis assez intéressé à propos du dopage à l'eau...

De toute façon, dans une réaction d'électrolyse, même si on passe transitoirement par du H et O atomique, le bilan reste nul puisque la ré-association moléculaire récupère l'énergie supplémentaire de la dissociation atomique.

Sauf contradiction, on arrive aux mêmes conclusions

Dans le système HHO, il n'a pas de membrane ou de catalyse qui empêcherait la recombinaison.