Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Je viens de rédiger un très petit article évoquant le blocage et le manque d'intérêt pour le dopage à l'eau par les industriels: https://www.econologie.com/industriels-e ... -3669.html

Voici son contenu:

Pourquoi les industriels ne s'intéressent-ils pas plus au dopage à l'eau Giller-Pantone?

Les bon résultats pratiques d'une injection d'eau vis un système Gillier Pantone sont indéniables, pour preuve le montage réalisé à la Mairie de Vitry. Pourquoi ce système n'est-il actuellement pas plus développé par les industriels?

Voici quelques pistes de reflexion:

- Ils s'y intéressent mais la commercialisation n'est pas encore prévue

- Reproductibilité ou stabilité des résultats difficiles à maitriser

- Mauvaise compréhension du système

- Système dans le domaine public, difficilement brevetable

- N.I.H. (Not Invented Here) voir ici

- Inerties industrielles ou mentales

- Amélioration de la durée de vie non profitable aux vendeurs de moteurs (qui seuls ont les moyens de réellement développer le système)

- Applicable sur les moteurs anciens non favorable au rachat de nouveaux moteurs

Vos argumentaires (pertinents) seront ajouté à cet article au fur et à mesure.

Très interessant le films du "not invented here"

Pour le "dopage à l'eau"... Je pense que les gains offerts ne sont pas suffisants pour contrer les inerties industrielles et les bonnes petites habitudes fiscales sur le carburant.

Attention, je ne crie pas au "complot des pétroliers et des puissants". Simplement, lorsque vous avez une usine qui produit un moteur sans le système Gillier-Pantone, et bien pour changer votre ligne de production et l'amortir, il faut vraiment que le système apporte un bon technologique très fort.

@+

Je retiens, pour ma part, dans la liste de Christophe, deux points liés. Il y a une mauvaise compréhension du système qui fait qu'il y a une difficulté à maîtriser la reproductibilité ou la stabilité des résultats. Quand on voit que, sur deux tracteurs transformés, l'un marche et l'autre non, on se pose raisonnablement des questions. Même si, à ma connaissance, la plupart des installations fonctionnent bien, celles qui ne marchent pas jouent le rôle de l'arbre qui cache la forêt.

Une autre raison est que certains discours (que, personnellement, je trouve délirants...) font office de repoussoir ! J'ai assisté une fois à une présentation quasiment mystique (j'exagère à peine), telle que j'avais envie de quitter la salle au bout de 5 minutes. J'imagine sans peine la réaction d'un patron de l'industrie automobile devant de telles présentations...

La personnalité de Pantone et ses ambigüités jouent aussi contre le dopage à l'eau. Ceux qui combattent le procédé abusent démagogiquement de ce genre d'"argumentation".

Enfin (pour cette fois !), le procédé est "trop simple" !!! Mettez-vous à la place d'un ingénieur qui bosse depuis des années sur la réduction de la pollution et de la consommation : s'il invente un système ultra-sophistiqué (et ultra-cher !!), ses patrons le féliciteront. S'il reprend un système que le bricoleur moyen peut installer dans son garage, il sera mis à la porte illico pour incompétence !!!

Je commence une évaluation du dopage à l'eau. Je précise que je suis un bureau d'études et que je ne vendrai jamais des kits, mais je pourrai les préconiser dans certaines applications. Je vais établir un cahier des charges pour cette évaluation et je le publierai sur ce forum, pour que chacun donne son avis.

moi je retiendrais surtout ces points là :
- N.I.H. (Not Invented Here) voir ici
- Inerties industrielles ou mentales
- Amélioration de la durée de vie non profitable aux vendeurs de moteurs (qui seuls ont les moyens de réellement développer le système)

Je rejoins bien le point de vue de Pierre Yves, et aussi de Abyssin3 bien que je ne sais pas si l'allongement de la durée de vie du moteur est réellement démontré (corrosion...)

@+

Merci d'avoir porté attention à ce post.

Je vais mettre un point sur la simplicité en fait lié au fait que cela soit difficilement brevetable ainsi qu'un point sur l'image douteuse qu'a le système.

Remundo, pour la durée de vie, un indice va fortement dans le sens de l'amélioration: l'huile moteur s'encrasse bien moins vite et tout le monde a constaté ceci.

Voila j'ai ajouté les 2 points suivants:

- Système trop simple pour intéresser les ingénieurs (un dopage abouti à des résultats équivalents ou meilleurs que le développement de l'injection diesel haute pression dont le développement a pris plus de 10 ans et millions d'heures d'ingénieurie).

- Mauvaise image du système relayé par Pantone mais également par certains "acteurs" (formations de certains groupement "bio" très douteuses).

Bonjour Christophe

Christophe a écrit :- Mauvaise image du système relayé par Pantone...

Honnêtement, le grand public ignore totalement le mot "Pantome" que c'est un type ou une invention. Chaque fois que j'en ai parlé autour de moi , personne ne connaissait. De là à dire que c'est un repoussoir pour le cartel de l'automobile , il y a un pas que je franchirai pas. Et puis vu les budgets publicitaires dont ils disposent, ils peuvent créer de toute pièce n'importe quelle image de marque sur n'importe quel sujet sur une population entière.

L'automobile c'est une image technologique, qu'ils préfèrent sophistiquée donc chère. Il y a plus de profit à faire que à vendre du "basique" bon marché.

A+

Ce n'était pas par rapport au grand public mais aux décideurs (responsable de BE par exemple): avec la réputation sulfureuse de pantone et de bcp de gens qui gravitent autour, rien que le nom pantone bloque toute initiative "sérieuse"...

Mais je pense que la raison la plus importante est la difficulté de la reproductabilité des résultats...et pour comprendre faut des études...bref le cercle vicieux classique...

Remundo a écrit : lorsque vous avez une usine qui produit un moteur sans le système Gillier-Pantone, et bien pour changer votre ligne de production et l'amortir, il faut vraiment que le système apporte un bon technologique très fort.@+

Le système Gillier-Pantone ne requiert aucune modification du moteur.
Quasiment tout le système concerne l'échappement, généralement fourni par des sous-traitants.