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Dissociation Moléculaire de l'eau par champ électrique

Publié : 18/01/07, 10:36
par Capt_Maloche
Bonjour,

Aprés avoir muri quelque temps cette idée, née sur le post "Electrolyse améliorée" l'été dernier, je me décide à approfondir le sujet fourni pas notre OuaibMaster préféré christophe et relancé hier par elephant :


Le chalumeau de langmuir:
http://isimabomba.free.fr/biographies/chimistes/langmuir.htm

MECANISME RADICALAIRES :
http://perso.orange.fr/chimie.sup/Mecanismesradicalaires.html


Production

Le premier appareil qui a utilisé des atomes libres est le chalumeau de Langmuir. On projette dans un champ électrique de tension élevée des molécules. Sous l’effet de ce champ électrique, celles-ci sont cassées en atomes. On peut donc étudier l’effet de ces atomes sur des cibles. (exception H®CH4).

L’hydrogène atomique est ainsi formé. Il y a un dégagement de 400 kJ lors de la recombinaison. Avec l’hydrogène atomique, on observe la formation d’hydrures et la réduction d’oxydes. Tous ne sont pas réductibles. L’alumine résiste à la réduction, ainsi que l’oxyde de zinc. Les métaux ne réagissent pas avec l’hydrogène atomique. Les hydrures formés avec l’hydrogène atomique peuvent, pour certains métaux, être des hydrures salins, tels les hydrures de Ar, Cu, Au, Thallium. Le Phosphore et le Thallium donnent des hydrures volatils et instables.

Jet d’hydrogène atomique sur des hydrocarbures (travail de Bonhoeffer)

Les jets d’hydrogène atomique sur des hydrocarbures conduisent à une décomposition de la chaîne pour donner des molécules de poids moléculaire plus faible sauf pour le méthane et l’acéthylène.

Mécanisme

La durée de vie de l’hydrogène atomique est relativement longue : 1/10 de seconde. Il peut redonner du H2 moléculaire par triple choc. En fait, il est absorbé par les parois. Si on a des oxydes métalliques dans le réacteur, ceux-ci peuvent annihiler l’hydrogène atomique.

Pt=Pd>W>Fe=Cr>Ag>Cu>Pb>Hg

L’action de ces métaux sur l’hydrogène atomique diminue de Pt à Hg. On a donc représenté une échelle d’activité des métaux comme catalyseurs de la réaction.

La décharge électrique peut être utilisée pour former d’autres atomes libres. La décharge est trop puissante pour fabriquer des radicaux polyatomiques. Il est difficile de contrôler les mécanismes de rupture.


Sa durée de vie de 1/10ème de seconde est compatible avec une utilisation dans un moteur à explosion

L'idée est d'expérimenter les champs électriques sur de l'eau afin, dans un premier temps, de l'ioniser H2O --> H3O+ et OH- et, de mesurer la durée de vie de ces ions en milieux acqueux.

Le but encore inavoué, est de réaliser l'électrolyse de l'eau à moindre coût (Energétique :cheesy: )

Toute compétence dans le domaine sera la bienvenue, merci.

Publié : 18/01/07, 11:03
par elephant
Ben, avec 1/10e de seconde, un bon petit hérisson THT dans les pipes d'admission d'air ( très près du moteur )avec du 27000V DC , volontairement limité à 1mA, celà devrait avoir de l'effet. Si en plus, il y a de l'hydrogène. Je suis malheureusement un peu overbooké le soir pour l'instant, sinon, ce ne sont pas les schémas de générateur THT qui me manquent.

Publié : 18/01/07, 12:50
par renaud67
Bonjour,
c'est le Naudin National qui a bossé dessus (google MAHG) et bien sûr ça marche :cheesy: et pourtant comme d'hab il n'a pas poursuivi.
Tot ça pour dire qu'il y a sans doute quelques infos a aller grater sur son site.
et puis par là :!: https://www.econologie.com/forums/le-mahg-de-j-l-naudin-aider-moi-a-le-comprendre-t1374.html

Publié : 18/01/07, 16:28
par Capt_Maloche
AH AH ! je savais que celui qui était à l'origine du sujet allait se manifester :D

je te prie de bien vouloir corriger ma première ligne "relancé par Christophe et repris par Eleph" et de supprimer le début de ton message ainsi que cette ligne afin que tu ne passe pas pour un p'tit gars à lunette en manque de reconnaissance :cheesy:

Ton solennel, et sincère de surcroît :
Toi, christophe, oui toi, tu seras toujours notre dieu créateur qui a tout pouvoir sur ce site et nos petites publications.
Image on t'aime tu sais?

Publié : 18/01/07, 18:45
par elephant
Ouas, c'est vrai, je me suis simplement contené de dire que çà allait te faire plaisir.... :D

Publié : 18/01/07, 20:42
par Christophe
Euh...j'en demandais pas autant... :? :|

Publié : 18/01/07, 23:00
par sam17
Une petite page en anglais sur le chalumeau inventé par Langmuir
http://www.lateralscience.co.uk/AtomicH/atomicH.html

et je crois que ceci est le brevet correspondant :
http://samsdisk.free.fr/US1746196A1.pdf

Publié : 20/01/07, 00:18
par Capt_Maloche
Merci,

mais c'est pas tout jeune !

D'abord, il me faut un circuit THT, je pense dépioter un de mes ioniseurs d'air :?

Publié : 02/02/07, 16:53
par jonule
on peut utiliser les bobines THT des téléviseurs, ils sont en 12V ?


http://tacashi.tripod.com/elctrncs/elctrncs.htm

http://www.powerlabs.org/flybackdriver.htm

Publié : 22/04/07, 22:45
par Capt_Maloche
Il y a aussi les équipements des ioniseurs d'air, en 12 v

J'ai essayé ce week end de dévier un filet d'eau avec mon ioniseur d'air: c'est au moins aussi efficace qu'une paille frottée avec de la laine : https://www.econologie.com/fichiers/partager/EauD.avi

(je n'ai pas voulu trop l'approcher pour ne pas faire un court jus)

Ce qui est dingue, c'est qu'on ne consomme aucune énergie.

Dans ce cas précis, aucun courant ne parcours le fluide en mouvement (l'eau) car il est déja diamagnétique, et il ne suffit que d'une faible charge électrostatique


Bien sur, la paille ne touche pas l'eau Gégyx :D

Ceci pour dire que l'on peut créer artificiellement un champs électrique équivalent, et en plus variable, pour que dalle en énergie.

et c'est là que je veux en venir, car à la vue de l'énorme influence d'un champs électrique sur l'eau et sachant que l'eau "résonne" à 2.45 Ghz je me dis que c'est dans cette voie qu'il faut avancer (objet de ce sujet)