Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

lu sur le dernier Science et vie (p86) de mai 2009

Heat2Power récupère la chaleur résiduelle perdue par l’échappement des moteurs

http://www.cleantechrepublic.com/2009/0 ... s-moteurs/

Au début de ses travaux, Randolph Toom, Directeur général d’Heat2Power, se serait bien contenté d’adapter une technologie existante de régénération thermique. Seulement voilà, aucun des 40 procédés analysés, comme le moteur de Stirling ou les cycles de Rankine n’étaient adaptables aux véhicules actuels.

En attendant, Heat2Power équipera déjà dans les prochaines semaines un groupe électrogène de 480 KW alimentant un supermarché. La technologie devrait permettre un gain de 12% sur les 60 000 litres de carburant consommés chaque mois. Une belle performance pour l’innovation française qui représente ainsi un véritable outil de réduction des émissions de CO2. Surtout si l’on adhère au point de vue de Randolph Toom pour qui le moteur thermique n’est pas prêt d’abdiquer. « L’électrique est une technologie peu flexible et vraiment coûteuse. L’hybride est proche de nos performances, mais le surcoût sur un véhicule est de l’ordre de 3000 euros contre 400 euros pour notre module ». Avec Heat2Power, le débat sur l’automobile de demain dispose d’un nouveau trouble-fête.

Si tu comprends comment ça marche, je veux bien une explication

ce procédé propose de récupérer la chaleur résiduelle perdue par l’échappement des moteurs pour la transformer en puissance utile. De quoi améliorer le rendement de nos véhicules et donc réduire leurs émissions de CO2.
Leurs recherches débouchent sur un module relié au moteur par le biais d’une courroie ou d’un engrenage. L’énergie thermique est extraite de l’échappement du moteur au moyen d’un échangeur de chaleur. Ce dernier est placé après le catalyseur (pour les véhicules à essence) ou après le filtre à particules (pour les véhicules diesel).

mouais, bof.
rien de revolutionnaire.
machine thermique classique: compression, apport de chaleur, detente sauf que l'apport de chaleur est fait par l'echange avec les gaz d'echappement.
une dizaine de % d'amelioration de rendement, a mon avis c'est dans le meilleur des cas lorsque les gaz sont très chauds c'est a dire dans certaines configurations bien specifiques de charge du moteur.

et puis comme toujours, le rendement n'est pas tout. il vaut mieux depenser 2 litres aux 100 avec un petit moteur peu puissant et un vehicule leger et aerodynamique que 8 L/100 avec un super rendement avec un gros vehicule de 2 tonnes et un mega gros moteur equipé d'un tel système.

ça me fait pensé au greenwashing de cadillac avec leur gros 4x4 hybride.

Super et ca marche comment? C'est quoi le principe? Ca ressemble plus à un échangeur (catalyseur) de chaleur qu'à autre chose: et si il catalysait la vapeur des gaz d'échappement pour la cracker?

Pour 400€ ne croyez surtout pas qu'il y a un cycle thermodynamique "complémentaire"...

S&Pipo fidèle à lui même: si ca vient d'un industriel c'est que ca marche sur parole ? Y a aucune Science la dedans...c'est de la propagande!

Eh bien, dans l'article de S&V, ils indiquent qu'un groupe électrogène fonctionne déjà depuis février 2009 avec ce système et que l'économie constatée est de 12%

Quand même

Le système utilise un échangeur sur l'échappement après les filtres catalytiques et/ou FAP qui sert à chauffer un circuit d'air neuf pour exploiter les variations de volume (de cet air chauffé)
TOUT COMME UN STIRLING

L'énergie est transmise au moteur par le biais d'un ensemble piston cylindre raccordé par une chaine débrayable sur l'arbre moteur. On le voit bien sur le schéma ci dessus.

Pas d'autres infos pour le moment

Heat2Power a écrit :« L’électrique est une technologie peu flexible et vraiment coûteuse. L’hybride est proche de nos performances, mais le surcoût sur un véhicule est de l’ordre de 3000 euros contre 400 euros pour notre module »

Capt_Maloche a écrit :Eh bien, dans l'article de S&V, ils indiquent qu'un groupe électrogène fonctionne déjà depuis février 2009 avec ce système et que l'économie constatée est de 12%

Y a des GP qui tournent depuis 2001 avec de bien meilleurs résultats...mais c'est moins "pro", moins "propre" et surtout "domaine public et open source"...

Tiens dernieres nouvelles d'ecopra:

Scania euro 5: -18% de conso

https://www.econologie.com/forums/gillier-pa ... t4456.html

Capt_Maloche a écrit :Le système utilise un échangeur sur l'échappement après les filtres catalytiques et/ou FAP qui sert à chauffer un circuit d'air neuf pour exploiter les variations de volume (de cet air chauffé) TOUT COMME UN STIRLING

J'y comprends rien...c'est un stirling à part ou une turbine ou quoi?

Capt_Maloche a écrit :L'énergie est transmise au moteur par le biais d'un ensemble piston cylindre raccordé par une chaine débrayable sur l'arbre moteur.

Et tu crois que pour 400€ tu as un moteur + échangeur thermique haute température?

Ca pue l'intox une fois de plus dans Pipos&Vie !

Pour 400€, je pense qu'il n'y a aucune transformation chaleur-force dans le systeme et que cela réside à 100% dans la chimie...peut être inspiré d'un dopage à l'eau auto gène d'ailleurs...

Ca te rappele rien?

Désolé Maloche ca n'a rien contre toi mais j'en ai marre des pipos scientistes et sensationnels de S&V...avec rien derrière!

C'est tout comme un Stirling

Côté prix, en effet ça me semble sous estimé, un échangeur + tubulures (modif échappement) + bloc piston cylindre + embrayage type compresseur de clim + liaison chaine + régulation ça doit plutôt avoisiner les 1000€ en prix de revient hors montage

Maintenant, il suffit d'attendre pour voir

et ça n'empêche en rien le dopage à la vapeur d'eau

Les deux combinés pourraient peut être faire passer le rendement à 50%

Si y a un moteur, je pense qu'en disant 1000€ t'es encore "sympa" avec S&V : t'as vu le prix des moteurs stirling? C'est tellement cher que personne n'en fait (ou presque)...

Ca me rappele le BMW Turbo Steamer et https://www.econologie.com/bmw-turbostea ... -2474.html

Eux au moins étaient honnêtes en annoncant des surcoûts importants réservant cette technologie au haut de gamme de BMW (bagnole à 100 000€ quoi ) si ca sort un jour !!



Lis bien les analyses que j'avais faite à l'époque dans la 2ieme partie de cet article: https://www.econologie.com/bmw-turbostea ... -2474.html

400€ c'est le prix des conduites d'échappement qu'on voit sur l'image de S&V ...

Donc c'est de l'intox...S&V n'a, pour moi, plus aucune crédibilité scientifique...ils peuvent continuer dans leur sensationalisme scientifique mais dans ce cas ils devraient changer leur titre, je leur conseille: Sensationalisme & Vie...

ps: c'est peut être quand meme un dopage dans ce cas 400€ seraient bien possibles...

Christophe, c'est expliqué sur leur site, c'est pas chimique, c'est thermique avec compression, apport de chaleur, détente: cycle thermodynamique et le prix n'est effectivement pas credible
les performances le sont qu'a moitié.

Euh mais quel site?

Ah j'ai trouvé: http://www.heat2power.net/en__principle.php

Hé Maloche c'est pas la qu'il fallait commencer!

Ils réinjectent de la pression? Et comment ils passent de 2 échappement à > 20 bars moteur ?

Faut intervenir sur la ligne d'échappement et probablement la culasse et reprogrammation logicielle...

C'est d'autant plus ridicule d'annoncer un coût de 400€...

Je suis TRES faché contre Science et Vie là!