Filtrer les fumées de la cheminée
- fabio.gel
- Bon éconologue!
- Messages : 282
- Inscription : 06/03/08, 13:33
- Localisation : 14 - Calvados
- x 6
Filtrer les fumées de la cheminée
Bonjour
Après quelque recherche sur les fumés que pouvait emmètre mon poêle a granulé , j'ai trouvé des systèmes pouvant filtrer les particules
Je vous partage donc cette info :
Chez poujou : Poujou filtration par électro filtre
- Top Clean est un générateur à courant continu qui vise à ioniser les poussières contenues dans les fumées. Ces dernières sont projetées vers les parois du conduit de fumée pour être facilement évacuées chaque année lors du ramonage de l’installation. -
Chez Oekosolve Oeko
- Grâce à l'installation d'un électrofiltre, vous contribuez à l'amélioration de la qualité de l'air au niveau local, pour vous et vos voisins. -
Est ce que l'on peut imaginer le fabriquer " maison " ?
Après quelque recherche sur les fumés que pouvait emmètre mon poêle a granulé , j'ai trouvé des systèmes pouvant filtrer les particules
Je vous partage donc cette info :
Chez poujou : Poujou filtration par électro filtre
- Top Clean est un générateur à courant continu qui vise à ioniser les poussières contenues dans les fumées. Ces dernières sont projetées vers les parois du conduit de fumée pour être facilement évacuées chaque année lors du ramonage de l’installation. -
Chez Oekosolve Oeko
- Grâce à l'installation d'un électrofiltre, vous contribuez à l'amélioration de la qualité de l'air au niveau local, pour vous et vos voisins. -
Est ce que l'on peut imaginer le fabriquer " maison " ?
0 x
Je fais de mon mieux pour pas laisser un monde poubelle à mes enfants ....
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
tres tres peu de particules fines sur un poele a granulé.
les electro-filtres sont plutot destinés aux poeles à buches et cheminées ouvertes.
ils sont même obligatoires dans certains cantons Suisses.
vu la haute tension qu'ils génèrent, je ne m'amuserai pas a en fabriquer un a moins de savoir exactement de quoi il s'agit.
les electro-filtres sont plutot destinés aux poeles à buches et cheminées ouvertes.
ils sont même obligatoires dans certains cantons Suisses.
vu la haute tension qu'ils génèrent, je ne m'amuserai pas a en fabriquer un a moins de savoir exactement de quoi il s'agit.
0 x
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
Ils sont aussi fréquents sur les chaudières à plaquettes, qui, du fait de l'humidité des matériaux, passent parfois par des phases "locomotives" (panache sombre)... On a souvent des "moyennes puissances" (à partir de 500 kW sur du collectif / établissements publics), ce qui permet de rentabiliser le système de filtration (souvent, combinaison d'une centrifugation puis filtration électrostatique).
0 x
- grelinette
- Econologue expert
- Messages : 2007
- Inscription : 27/08/08, 15:42
- Localisation : Provence
- x 272
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
Dans le même sujet, j'ai été surpris d'apprendre, à l'occasion d'une conférence sur la pollution urbaine organisée vendredi dernier, la comparaison des volumes de particules fines (PF) produits par un feu en plein air, une cheminée à foyer ouvert, un poêle à foyer fermé et une voiture avec moteur thermique.
60 heures de combustion dans un poêle à foyer ouvert produisent autant de PF que :
- 9 heures dans un poêle certifié "EPA" ("Environmental Protection Agency")
- 18000 kms parcourus avec une voiture à essence moyenne.
(source : https://www.picbleu.fr/page/les-emissio ... uent-l-air)
50 kg de bois brûlés dans son jardin produirait autant de PF que de parcourir 6000 km en voiture diesel,
et en région PACA, 45% des PF viendraient du brûlage des déchets verts !
(source : http://www.airpaca.org/article/mes-dechets-verts)
60 heures de combustion dans un poêle à foyer ouvert produisent autant de PF que :
- 9 heures dans un poêle certifié "EPA" ("Environmental Protection Agency")
- 18000 kms parcourus avec une voiture à essence moyenne.
(source : https://www.picbleu.fr/page/les-emissio ... uent-l-air)
50 kg de bois brûlés dans son jardin produirait autant de PF que de parcourir 6000 km en voiture diesel,
et en région PACA, 45% des PF viendraient du brûlage des déchets verts !
(source : http://www.airpaca.org/article/mes-dechets-verts)
0 x
Projet de l'hippomobile-hybride - Le projet sur éconologie
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition"
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition"
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
Pas si surprenant. Il y a un an, mon voisin a brulé un gros tas de branchages. Tout le quartier était enfumé. Et je veux dire par là que l'odeur "âcre" te prenait la gorge. Même à coté d'une autoroute, tu respires mieux.
Le problème, c'est les combustions de bois humides, à basse température, sans contrôle des débits d'air...
Idem quand dans une maison, on se chauffe aux buches. Regarde le petit nuage de "fumée bleu" qui se forme et envahit l'espace. Quand je descends dans la vallée, au petit matin, à l'entrée de mon village je sens l'odeur de fumée. Ce sont les feux qu'on allume... On ne sent pas le trafic de la sorte !
Certes, les "odeurs" ou la "prise de gorge", ce sont quelques molécules... On ne peut pas tout comparer. Mais tout de même, cela m'étonnerait que ce soit bon - ce serait sinon une odeur agréable, non ?
Le problème, c'est les combustions de bois humides, à basse température, sans contrôle des débits d'air...
Idem quand dans une maison, on se chauffe aux buches. Regarde le petit nuage de "fumée bleu" qui se forme et envahit l'espace. Quand je descends dans la vallée, au petit matin, à l'entrée de mon village je sens l'odeur de fumée. Ce sont les feux qu'on allume... On ne sent pas le trafic de la sorte !
Certes, les "odeurs" ou la "prise de gorge", ce sont quelques molécules... On ne peut pas tout comparer. Mais tout de même, cela m'étonnerait que ce soit bon - ce serait sinon une odeur agréable, non ?
0 x
-
- Econologue expert
- Messages : 12662
- Inscription : 25/02/08, 18:54
- Localisation : Bourgogne
- x 3349
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
Pas si sûr que la perception soit le bon critère pour juger de la nocivité de polluants...
Les composés chimiques irritants sont très dérangeants, mais leur action n'est peut-être que temporaire par rapport à des gaz ou COV inodores, mais durablement nocifs, principalement au niveau des poumons. J'estime que ce qui ce passe à notre insu est potentiellement plus dangereux que ce qui est visible, puisqu'il n'incite pas à se protéger.
Lorsque plus jeune j'habitais en ville, l'hiver, la rue d'en dessous était surmontée en permanence d'un smog jaunâtre qui résultait de la combustion au ralenti de poêles à charbon alimentés en boulets (poussier de charbon aggloméré avec des produits bitumeux).
Les composés chimiques irritants sont très dérangeants, mais leur action n'est peut-être que temporaire par rapport à des gaz ou COV inodores, mais durablement nocifs, principalement au niveau des poumons. J'estime que ce qui ce passe à notre insu est potentiellement plus dangereux que ce qui est visible, puisqu'il n'incite pas à se protéger.
Lorsque plus jeune j'habitais en ville, l'hiver, la rue d'en dessous était surmontée en permanence d'un smog jaunâtre qui résultait de la combustion au ralenti de poêles à charbon alimentés en boulets (poussier de charbon aggloméré avec des produits bitumeux).
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
Oui, c'est ce que voulait dire ma dernière phrase, un peu alambiquée... Il reste que ces "molécules" piquantes, aldéhydes, dioxines, et autres, ne sont pas du parfum à la vanille naturelle !
Ceci dit, pour les mauvaises combustions, bois humide, chauffage au bois régulés par le tirage, les chiffres, sur certains éléments (CO, particules), on les a. Et ils sont en effet catastrophiques. J'ai dû en parler il y a une demi-douzaine d'années, sur d'autres fils. Et je m'étais fait incendier, allant à contresens du battage qui disait que se chauffer au bois était "écologique". A l'époque, la "pensée unique" mettait en exergue le bilan CO2. Et difficile de dire que tout n'était pas aussi blanc sans se faire allumer... [incendier, allumer : je fais exprès !]
Ce n'est à peu près vrai que pour les chaudières à pellets (combustible archi-sec ; moins de 10 % d'humidité, généralement vers les 5 %) et pilotage électronique avec dosage permanent de l'air et du pellets (contrôle de l'amenée de pellets et du ventilateur d'air par un automate). Et assez vrai pour les chaudières à hautes performances, elles aussi à combustion pilotée, alimentées par des buches elles aussi séchées dans les règles de l'art...
Voir pages 7 et 8 du document suivant : http://www.appa.asso.fr/_docs/7/fckedit ... erysyn.pdf
Ceci dit, pour les mauvaises combustions, bois humide, chauffage au bois régulés par le tirage, les chiffres, sur certains éléments (CO, particules), on les a. Et ils sont en effet catastrophiques. J'ai dû en parler il y a une demi-douzaine d'années, sur d'autres fils. Et je m'étais fait incendier, allant à contresens du battage qui disait que se chauffer au bois était "écologique". A l'époque, la "pensée unique" mettait en exergue le bilan CO2. Et difficile de dire que tout n'était pas aussi blanc sans se faire allumer... [incendier, allumer : je fais exprès !]
Ce n'est à peu près vrai que pour les chaudières à pellets (combustible archi-sec ; moins de 10 % d'humidité, généralement vers les 5 %) et pilotage électronique avec dosage permanent de l'air et du pellets (contrôle de l'amenée de pellets et du ventilateur d'air par un automate). Et assez vrai pour les chaudières à hautes performances, elles aussi à combustion pilotée, alimentées par des buches elles aussi séchées dans les règles de l'art...
Voir pages 7 et 8 du document suivant : http://www.appa.asso.fr/_docs/7/fckedit ... erysyn.pdf
0 x
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
Il doit y avoir une erreur dans ces chiffres :
Le poêle EPA polluerait presque 7 fois plus que le foyer ouvert
Edit : D'après le document cité, c'est le contraire.
grelinette a écrit :60 heures de combustion dans un poêle à foyer ouvert produisent autant de PF que :
- 9 heures dans un poêle certifié "EPA" ("Environmental Protection Agency")
Le poêle EPA polluerait presque 7 fois plus que le foyer ouvert
Edit : D'après le document cité, c'est le contraire.
0 x
- grelinette
- Econologue expert
- Messages : 2007
- Inscription : 27/08/08, 15:42
- Localisation : Provence
- x 272
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
Gaston a écrit :Il doit y avoir une erreur dans ces chiffres :grelinette a écrit :60 heures de combustion dans un poêle à foyer ouvert produisent autant de PF que :
- 9 heures dans un poêle certifié "EPA" ("Environmental Protection Agency")
Le poêle EPA polluerait presque 7 fois plus que le foyer ouvert
Edit : D'après le document cité, c'est le contraire.
Exact, j'ai malencontreusement inversé les valeurs de PF produites !
Je pense que vous avez tous rectifié l'erreur, mais je réécris l'équation corrigée !
En volume de particules fines produites :
9 heures de combustion dans un poêle à foyer ouvert = 60 heures dans un poêle certifié "EPA"
0 x
Projet de l'hippomobile-hybride - Le projet sur éconologie
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition"
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition"
- chatelot16
- Econologue expert
- Messages : 6960
- Inscription : 11/11/07, 17:33
- Localisation : angouleme
- x 264
Re: Filtrer les fumées de la cheminé
la solution existe : les cyclones comme dans les aspirateur Dyson !
plus un cyclone est petit plus il peut retenir des particule fine : la preuve , dans les système de mesure des pm2,5 c'est un cyclone qui sépare les particule supérieure ou inferieur a 2.5µ
il ne faut pas se laisser tromper par les chiffre donné pour les multi-cyclone pour les chaufferie industrielle : il ont beau être multiple il sont trop gros genre 30 a 50cm de diamètre
les cyclone a la Dyson c'est environ 2 cm de diamètre ... et il serait possible faire encore plus petit
il ne reste qu'a en faire un suffisamment grand nombre en parallèle pour accepter le débit du foyer
ces cyclone ne sont pas une depense de ferraille suplementaire car il peuvent faire partie de la surface d'echange de chaleur : extérieur du cyclone dans l'eau
on pourait donc construire un recuperateur de chaleur a cyclone : double benefice en le montant sur n'importe quelle chaudiere : recuperer plus de chaleur , et arreter toute la fumé
l'efficacité des cyclone diminue si le debit est trop fiable mais il est facile de fermer un certain nom de cyclone pour adapter au debit
plus un cyclone est petit plus il peut retenir des particule fine : la preuve , dans les système de mesure des pm2,5 c'est un cyclone qui sépare les particule supérieure ou inferieur a 2.5µ
il ne faut pas se laisser tromper par les chiffre donné pour les multi-cyclone pour les chaufferie industrielle : il ont beau être multiple il sont trop gros genre 30 a 50cm de diamètre
les cyclone a la Dyson c'est environ 2 cm de diamètre ... et il serait possible faire encore plus petit
il ne reste qu'a en faire un suffisamment grand nombre en parallèle pour accepter le débit du foyer
ces cyclone ne sont pas une depense de ferraille suplementaire car il peuvent faire partie de la surface d'echange de chaleur : extérieur du cyclone dans l'eau
on pourait donc construire un recuperateur de chaleur a cyclone : double benefice en le montant sur n'importe quelle chaudiere : recuperer plus de chaleur , et arreter toute la fumé
l'efficacité des cyclone diminue si le debit est trop fiable mais il est facile de fermer un certain nom de cyclone pour adapter au debit
0 x
Revenir vers « Pollution de l'air et solutions contre la pollution atmosphérique »
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 44 invités