Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Je vous livre un lien vers Yahoo, paru aujourd'hui qui explique beaucoup de choses sur la situation actuelle.
Cet article résume bien une partie de la situation, trouve-je.

http://fr.news.yahoo.com/24102006/202/l ... ement.html

Génial, il y a longtemps que j'y pensais au pb que d'habiter dans une maison avec son petit jardin pour faire pousser ses produits pseudo bio, c'est plus un luxe que de l'écologie. (D'accord vivre au centre ville ce serait un luxe aussi)

Oui et non. Car des jardins avec des haies, des arbres etc ne sont pas plus mal que des champs de maïs de plusieurs hectars, sans arbres, sans vie et pleins de phosphates.

Le problème serait plutôt ce que les gens font de leur jardin : tarmac, gazon à raz, herbicides...

Sinon, pour les déplacements, cela fait longtemps que je pense que les routes nationales devraient obligatoirement être doublées d'une piste cyclable. Car à la campagne il est souvent impossible de se déplacer à pied, vélo, roller etc. Si vous passez par les champs, vous risquez le plomb dans les fesses et si vous tentez la route vous avez plus de chances d'arriver à l'hôpital qu'à votre destination, car les autos roulent à une vitesse dingue.

Christine a écrit :Sinon, pour les déplacements, cela fait longtemps que je pense que les routes nationales devraient obligatoirement être doublées d'une piste cyclable. Car à la campagne il est souvent impossible de se déplacer à pied, vélo, roller etc. Si vous passez par les champs, vous risquez le plomb dans les fesses et si vous tentez la route vous avez plus de chances d'arriver à l'hôpital qu'à votre destination, car les autos roulent à une vitesse dingue.

Dangereux dans vos campagnes.
Traverser les champs vers chez moi ne pose pas problème et j'ai même vu cette été une jachère fleurie ou les "touristes" s'arretaient pour prendre des photos ....et quelques fleurs

Par contre il est tout à fait vrai que les "chauffards " bridés sur les grands axes par les radars se defoulent sur les petites routes

Christine a écrit :Oui et non. Car des jardins avec des haies, des arbres etc ne sont pas plus mal que des champs de maïs de plusieurs hectars, sans arbres, sans vie et pleins de phosphates.

Oui mais bon si on veut une culture moins intensive, il faudra plus de surface, surtout si on veut faire du biocarburant. Et il y a encore des agriculteurs qui laissent encore des haies sur les pourtours même si ceux ci sont bien plus grands (et bon c'est quand même plus rare j'avoue). Puis des petits moutons ou des vache c'est sympa, voir plus qu'un lotissement.


Pour le vélo, c'est clair que j'aimerais pas me promener sur les nationales

J'ai survolé rapido l'article. En fait c'est précisément le même problème que les suburbs aux USA, avec leur conséquences environnementales et le cercle vicieux de l'automobile qu'il entraîne.

Tout ça est justement le sujet traité, sous une lecture plutôt orientée "peak oil", de l'excellentissime film canadien (existe avec sous-titres français) : The End Of Suburbia.

A voir, revoir et archi revoir tellement ce qui semble problématique là bas se retrouve trait pour trait dans nos banlieues pavillonnaires.

Quand on habite en Ile-de-France dans un département "agricole", on se rend très vite compte du problème et de son importance réelle : c'est catastrophique !

Heureusement, lueur d'espoir, on commence maintenant à rencontrer quelques élus qui sont conscients du problème et qui, bien qu'obligés de faire construire des logements dans leur communes (sinon ils perdent des administrés, les pauvres...), n'acceptent que des projets privilégiant la densifications des centres bourgs avec des "immeubles de villes" comportant peu d'étages, agréables à habiter et consommant très nettement moins d'espace et de réseaux divers (voirie, eau, assainissement EP et EU, télécommunication, tec...) que la sempiternellle "villa" que je considère de plus en plus être comme un caprice égoïste...

je fus aussi impliqué dans des opérations de remembrement rural en tant que géomètre
le remembrement rural rend l'agriculture plus rationnelle, c'est un fait mais entraine la disparition de haies et aussi un enfoncement des terres arables: les engins utilisés sont plujs lourds, provoquant un tassement des terres qui n'absorbent plus l 'eau donc soucis d 'inondations

le même problème pour les lotissements en campagne: les voies de ciriculation en enrobé bitumineux ( imperméable )
+ les toitures et des réseaux d 'évacuation mal dimensionnés ou mal calibrés constituent un gigantesque espace de recueil des précipitations d 'ou inondations

peu d 'espaces terreux, prairiesetc pour absorber l 'excédent

ce sont les questions que je me pose en regardant les actualités au sujet des inondations car tout cela à un coût, répercuté sur nos impôts et primes d 'assurance

je pense que , malgré des modélisations toujours plus évoluées, peu d'élus ou promoteurs réfléchissent bien aux cionséquences de leurs décisions
lug

Il faut bien reconnaître que tout a été très vite par rapport au temps qu'il faut à une société pour s'adapter:

en 1960, nous étions 6 à la maison, nous pouvions aller en bus ou à vélo à l'école, nous avions 2 petites voitures, aller voir ma grand mère à Liège était une expédition bisannuelle, monter à Bruxelles un exploit. Le boulanger et le brasseur livraient avec une charette hippomobile ( jusqu'en 1963).La femme d'ouvrage et son mari ouvrier du chemin de fer n'avaient pas de voiture. Ma mère, pourtant femme d'ingénieur, détricotait les vieux pulls pour récupérer la laine. Il y avait une radio et un tourne disque à la maison.

45 ans plus tard ( temps minuscule à l'échelle de l'histoire de l'occupation humaine de la planète: un éclair):
La population de la planète a triplé ! A nous 5 ( mon père est mort), nous totalisons 3 grosses maisons et 2 appart, avec nos enfants, nous avons au moins une dizaine de voitures. Reconduire ma fille à son "kot" à Liège est devenu une simple formalité ( 2 X 1 heure ). Je ne compte plus les radios CD dans la maison et les 3 ordinateurs de la maison sont en réseau. Nous sommes certainement 10 X plus "efficaces", mais sommes nous vraiment plus heureux ?

Je suis certain d'une seule chose: le temps est venu de réfléchir à un certain nombre de choses: travailler 4 X 9 heures, téléphoner plus, accepter d'avoir froid dans les couloirs, investir dans la modification de sa maison, renoncer à certains emplois lointains, prendre le train ou le vélo pour "aller à la campagne"

Salut à tous en ce dimanche de brouillard,

Je suis bien daccord avec toi elephant, les temps changes et tout va tres vite, de plus en plus vite.

Quand tu dis:

"Je suis certain d'une seule chose: le temps est venu de réfléchir à un certain nombre de choses: travailler 4 X 9 heures, téléphoner plus, accepter d'avoir froid dans les couloirs, investir dans la modification de sa maison, renoncer à certains emplois lointains, prendre le train ou le vélo pour "aller à la campagne"..

Ca signifie travailler 4 jours par semaine et non 5 ? (si j'ai bien compris tu es en belgique, j'ignore si le temps de travail est reparti comme en france).
En effet c'est parfaitement valable d'un point de vue ecologique et pour mon porte monnaie, ça evite dejà 1 aller retour par semaine et une "gammelle". Par contre d'un point de vue economique pour la boite qui embauche...

Telephoner plus ?? pas compris...

Renoncer à certains emplois lointains:
heuuu, malheureusement je prend ce que je trouve et ça ce n'est pas un luxe ! je ne demande pas mieux qu'avoir un emploi à coté de chez moi !!!

Etant dejà à la campagne et vivant dans une maison de 2 siècles, je n'ai pas l'impression de nuire à l'environnement.
Me nourrissant dejà pas mal de mon jardin, ça m'evite des alller retour pour les courses (tendance vegetarien, mais un bon saucisson ne fait pas de mal).
Vivant jadis en region parisienne puis sur la cote d'azur et enfin en bourgogne, je connais aujourd'hui la difference d'un point de vue santé et tranquillité, c'est inegalable (même sur la cote d'azur).

Je tient à preciser qu'à l'heure actuelle, c'est mon porte monnaie et la santé de ma famille qui decide si je prend un appart en ville ou une maison 2 fois moins chère et 2 fois plus grande à la campagne.

C'est peut être egoiste, mais je n'ai pas l'intention de sacrifier ma famille et notre façon de vivre qui bien que tres modeste, pour des pb d'ecologie nationale voir mondiale.
Et je doute fort que tous ici soyez pret à vous sacrifier.
Maintenant j'essaie petit à petit d'adopter un comportement responsable, de trouver des solutions, de les partager ici et d'en parler autour de moi de façon rationnelle (sinon on passe pour un demeuré).

Je pense que chacun doit essayer de faire avec ses moyens, chaque cas est different et chacun a sa propre opinion de l'ecologie.

Maintenant quand je me reveille et que j'entend qu'un cargo a vidanger ses produits toxiques le long de la cote d'ivoire, je me demande pourquoi je me casse le c*l et pourtant ça m'empeche pas de continuer.