Une petite question de mécanique agricole...

[grelinette]

J'utilise mon cheval pour faire du débardage et je me suis fabriquer quelques outils.

Par exemple, voici une pince à grumes (faite avec des serres-joints de maçon) :


et un trinqueballe ou triqueballe (fait avec des roues de brouette et des matériaux d'origines diverses... ) :


et voici l'association des 2 (pardon... des 3 avec le cheval !) :

(prochainement je vais fixer un petit siège sur le trinqueballe, ça fera une sorte de sulky de débardage très pratique pour slalomer entre les arbres dans la forêt !)

Je viens de dénicher cette pince manuelle qui a un système de serrage différent de celui que j'ai fait.
(à gauche en bleue et orange)


A votre avis, ce système est-il plus efficace au niveau du serrage de la pince ?
(ça peut-être intéressant pour les très gros troncs à soulever )

[Flytox]

Je connais pas les problèmes de débardage, mais il me semble que les 2 systèmes ont un inconvénient . Quand on arrête de tirer les pinces tombent ou lâchent la charge. Dans le cas où l'on veut déplacer horizontalement le bois c'est un inconvénient, si le cheval s'arrête sur un obstacle quelconque non ?

[zorglub]

oh ! ouais , c'est pas mal pensé ! mais as tu prévu les rustines au cas ou la roue crève ... comme on dit chez nous : malin malin !
il faut quand meme une largeur de passage suffisante pour slalomer entre les arbres
bon débardage

[dedeleco]

A mon avis cela ne change pas grand chose, ce qui peut changer c'est l'effet levier avec des serres joint bien plus longs du côté tiré par le cheval, pour multiplier la force et mieux crocher, mais avec des grumes proches de la tonne, ce n'est pas nécessaire, le crochet s'enfonce suffisamment pour rester enfoncé même à l'arrêt.

Le parallélogramme un peu déformé sert à maintenir la poignée horizontale.

[Obamot]

Je ne me prononcerais pas sur la tenue par rapport au poids (d'accord avec ce qui a été dit), par contre la deuxième avec le manche orange a quelques avantages:
— la tenue de serrage assymétrique devrait améliorer la tenue.
— la poignée est très proche de la la grume, donc l'effet de serrage est optimal.
— du fait qu'il est décentré, non seulement le poids mais le décentrement vont faire que la tenue sera meilleure.
— il est plus léger.
— la poignée est évidemment beaucoup plus confortable au «porté».

Points négatifs:
— peut-être plus difficile à porter (tenue moins confortable à cause du décentrement). Donc fatiguant de porter ainsi sur des plus longs trajets. Mébon, ça doit-être compensé par le contre-coude en fin de poignée, qui doit permettre de récupérer une meilleure tenue!

[grelinette]

Pour répondre rapidement aux questions et remarques :

- la pince avec les serres-joints ne se desserrent pas quand le cheval s'arrête. Au contraire avec la force de traction les pointes s'enfoncent dans le bois et il faut donner un petit coup pour les décrocher. Par contre c'est au début que c'est plus difficile car il faut bien fixer la pince avant d'avancer avec le cheval.
Comme elle fait environ 8 kg pour 75 cm quelques fois c'est moins pratique. Il faudrait que je mette un petit ressort de serrage.

- Si j'ai bien compris, à priori le système de parallélogramme de la petite pince (orange et bleue) ne sert qu'à garder le manche horizontal. Effectivement, en main elle est très pratique car on ne se baisse pas pour ramasser les buches et elle accroche très bien car les pointes sont bien acérées. En plus, il y a un coup à prendre pour décrocher facilement le bois avec un mouvement de poignet.

Le système de parallélogramme à l'air assez simple à faire et je voulais m'en faire une identique mais un peu plus grosse et plus solide pour l'utiliser avec le cheval.
Mais si le système ne sert qu'à garder l'horizontalité du manche, c'est pas la peine.

Je vais donc concentrer mes bricolages sur le trinque-balle qui lui a besoin de perfectionnement. (le siège par ex.)

Si le tronc à déplacer est très très lourd, j'ai du mal à rabattre le tube (levier) pour soulever le tronc. Il faudrait que je trouve un système de treuil que je puisse fixer facilement : je fixe l'avant du levier au tronc avec la chaine, et je lève le tronc avec un treuil au niveau de la pince et des roues.
J'ai pensé à un système fait avec un autre tube métallique qui s'enfonce dans le prolongement du levier et autour duquel s'enroule un câble avec une barre pour tourner, mais c'est pas simple. Si vous avez des idées...

Il faut aussi que je mette des barres pour que si j'accroche une roue en passant près d'un arbre, elle glisse sur le tronc de l'arbre pour ne pas bloquer (sinon le cheval va tirer jusqu'à casser quelque chose).

Il faut aussi que réfléchisse à un système pour transporter les branches avec le trinque-balle. Je pense que je dois pouvoir fixer quelque chose dans les tubes carrés qui tiennent les roues. Là aussi les idées et suggestions sont les bienvenues.

Pour les crevaisons, y a pas de risque : les roues sont increvables ! (je les ai trouvé sur le bon coin à 20 € les 2, une bonne affaire). C'est une entreprise anglaise qui les fabrique et j'ai vu une pub où on voit la roue transpercée avec des gros clous et qui roule encore !

[Christophe]

Ce sont 2 pinces auto serrantes, plus c'est lourd, plus tu tires et plus ca sert Magique ! Evidement y a des limites.

Pour savoir lequel des 2 systemes est le plus efficace, il faut faire un diagramme des forces statiques pour un angle/position donnée tout en sachant que toutes les forces s'annulent à l'équilibre (c'est à dire quand c'est serré).

Ca fait plus de 10 ans que j'en ai plus fait...mais je suis sur que Remundo qui est encore "dedans" te résoudra ca en 10 minutes!

[chatelot16]

qu'estce que tu appelle transporter des branches ? en attacher plusieurs par le gros bout et tout laisser trainer derriere ?

tes roue me paraissent bien petite ... j'y verrai bien mieux des vraie roue de charette en bois ... ou des imitations en fer

ou des pneus avant de moto tout terrain 21 pouce sur jante en fer speciale ... j'ai l'intension d'en faire

[Obamot]

Comme dit Chatelot!

Plus j'y pense:



Modèle en option avec benne: (Flytox, sort de ce corps)



C'est le chassis du dessus qui assure rigidité et paralaxe, si tu veux y mettre un siège, au moins seras-tu en sécurité. (Faut rajouter des freins, à moins d'utiliser le tronc en le faisant plus ou moins traîner/toucher sur le sol...)

Pour savoir lequel des 2 systemes est le plus efficace, il faut faire un diagramme des forces statiques pour un angle/position donnée tout en sachant que toutes les forces s'annulent à l'équilibre (c'est à dire quand c'est serré).

C'est une bonne idée, mais est-ce la peine? Au-dessus d'une certaine charge (tout ce qui ne peut pas se faire à la main) il vaut mieux que ce soit centré. Pour ce qui est portable à la main, il n'a pas besoin de le faire, puisqu'il a déjà "la pince", donc il est facile d'évaluer si ça va bien (et ça à l'air d'aller).

[Christophe]

Ben à priori, tu ne pourras pas utiliser une auto serrante sur l'arrière...mais peu importe suffit d'un essieu...

Pour répondre à la question initiale, tu peux essayer de modéliser avec PHUN simulateur de physique et mécanique. Evidement ca vaut pas un vrai logiciel element finis mais ca donne une idée...

Exemples de ce que cela permet: http://www.youtube.com/results?search_query=phun

Waw kk1 a réussi a modéliser une...machine à sous! http://www.youtube.com/watch?v=AmvIOZ8MLFU