Stockage de l'énergie : air comprimé?
Stockage de l'énergie : air comprimé?
salut,
je me pose des questions pour le stockage de l'électricité sous une autre forme que les batteries
avez vous entendu parler de l'air comprimé? le compresseur se charge pendant l'ensoleillement et se vide en produisant de l'électricité.
coût
rendement
autonomie possible
autant de questions dont j'ai pas idée des réponses, si y'en a qui savent...
greg
je me pose des questions pour le stockage de l'électricité sous une autre forme que les batteries
avez vous entendu parler de l'air comprimé? le compresseur se charge pendant l'ensoleillement et se vide en produisant de l'électricité.
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greg
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Je déconseille cette solution car le rendement global de l'air est assez misérable...pour s'en convaincre il suffit de comparer la consommation de 2 systemes faisant un même travail (j'ai eu l'occasion de le faire):
1) un compresseur électrique + moteur pneumatique
2) un moteur électrique branché directement
La consommation du compresseur pour faire le même travail est de l'ordre de 8 à 10 fois la puissance du moteur électrique...
Ce qui n'est pas étonnant du tout, un compresseur ayant un rendement de 0.6 et encore moins pour le moteur pneumatique 0.4 dans le meilleur des cas...
Un moteur électrique a un rendement mécanique supérieur à 0.8...
Je parle même pas de l'usure des différentes pièces et du coût d'installation...
2) Tu trouvera une très bonne synthèse sur le stockage ici: https://www.econologie.com/stockage-de-l ... t-241.html
N'hésite pas à utiliser le moteur de recherche interne: https://www.econologie.com/forums/search.php
1) un compresseur électrique + moteur pneumatique
2) un moteur électrique branché directement
La consommation du compresseur pour faire le même travail est de l'ordre de 8 à 10 fois la puissance du moteur électrique...
Ce qui n'est pas étonnant du tout, un compresseur ayant un rendement de 0.6 et encore moins pour le moteur pneumatique 0.4 dans le meilleur des cas...
Un moteur électrique a un rendement mécanique supérieur à 0.8...
Je parle même pas de l'usure des différentes pièces et du coût d'installation...
2) Tu trouvera une très bonne synthèse sur le stockage ici: https://www.econologie.com/stockage-de-l ... t-241.html
N'hésite pas à utiliser le moteur de recherche interne: https://www.econologie.com/forums/search.php
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Bonjour
En rapport avec ta question
http://www.dudus-company.com/SOLAIRE/autonomie.htm
En complément avec les liens de Christophe qui font le tour de la question:
Stockage d’électricité. Extrait de la stratégie nationale de recherche énergétique. Approche thématique : efficacité énergétique.
http://www.debat-energies.gouv.fr/energ ... e-elec.htm
A plus tard
En rapport avec ta question
http://www.dudus-company.com/SOLAIRE/autonomie.htm
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Stockage d’électricité. Extrait de la stratégie nationale de recherche énergétique. Approche thématique : efficacité énergétique.
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- chatelot16
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attention il ne faut surtout pas comparer avec un compresseur d'atelier et un outil pneumatique : les rendement sont catastrophiques
le vrais stockage a air comprimé a deja ete utilisé avec succes pour faire des tracteurs dans les mines de charbon grisouteuse en 1920 environ ...
pour obtenir un bon rendement il faut un compresseur a plusieur piston succesif et radiateur de refroidissement entre chaque etage : si l'air n'est pas refroidis avant la compression suvante la compression suivante demande plus d'energie et le rendement est mauvais
pour faire le moteur il faut aussi une serie de moteur a piston avec rechauffement de l'air entre chaque moteur : sans ces rechauffement l'air trop froid ne produit pas la meme energie qu'a la compression
la chaleur emise a la compression n'est pas une perte car elle est egale a la chaleur absorbé a la detente
donc un tres bon systeme a air comprimé pourait avoir un tres bon rendement
cela a un gros avantage sur les batterie : un reservoir d'air comprimé sans fuite ne perd pas l'energie comme une batterie qui se decharge a ne rien faire
mais l'inconvenient est que c'est trop lourd et trop cher
les tracteur de mines a air comprimé on ete remplacé par des tracteur electrique a batterie des que l'on a su maitriser correctement la facon d'enfermer le materiel electrique pour le rendre anti deflagrant
le vrais stockage a air comprimé a deja ete utilisé avec succes pour faire des tracteurs dans les mines de charbon grisouteuse en 1920 environ ...
pour obtenir un bon rendement il faut un compresseur a plusieur piston succesif et radiateur de refroidissement entre chaque etage : si l'air n'est pas refroidis avant la compression suvante la compression suivante demande plus d'energie et le rendement est mauvais
pour faire le moteur il faut aussi une serie de moteur a piston avec rechauffement de l'air entre chaque moteur : sans ces rechauffement l'air trop froid ne produit pas la meme energie qu'a la compression
la chaleur emise a la compression n'est pas une perte car elle est egale a la chaleur absorbé a la detente
donc un tres bon systeme a air comprimé pourait avoir un tres bon rendement
cela a un gros avantage sur les batterie : un reservoir d'air comprimé sans fuite ne perd pas l'energie comme une batterie qui se decharge a ne rien faire
mais l'inconvenient est que c'est trop lourd et trop cher
les tracteur de mines a air comprimé on ete remplacé par des tracteur electrique a batterie des que l'on a su maitriser correctement la facon d'enfermer le materiel electrique pour le rendre anti deflagrant
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chatelot16 a écrit :la chaleur emise a la compression n'est pas une perte car elle est egale a la chaleur absorbé a la detente
Certes, mais il faut stocker cette chaleur, car on n'aurait pas besoin de ce sytème à air comprimé si on voulait produire en même temps qu'on stocke , ou quelque chose m'a échappé ?
Or stocker la chaleur n'est pas évident non plus.
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Production solaire + VE + VAE = l'électricité en cycle court
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chatelot16 a écrit :le vrais stockage a air comprimé a deja ete utilisé avec succes pour faire des tracteurs dans les mines de charbon grisouteuse en 1920 environ ...
Tout comme les tramway de Nantes dans les années 20 également...ce n'est pas pour rien que la solution a été abandonnée...
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jonule a écrit :connaissez vous le groupe électrogène de chez MDI, qui fonctionne avec un réservoir d'air comprimé ?-)
On a vu 2 photo c'est tout.
Quand un laboratoire indépendant de MDI poura le tester, on en reparlera...
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chatelot16 a écrit :la chaleur emise a la compression n'est pas une perte car elle est egale a la chaleur absorbé a la detente
Le givrage des conduites est un des probleme technologique lié à l'utilisation de l'air comprimé justement...
Alors si faut un chalumeau au pétrole pour réchauffer l'air...le bilan énergétique de l'air comprimé descend encore un peu...
Bilan global a voir...
Dernière édition par Christophe le 12/11/07, 13:13, édité 2 fois.
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- chatelot16
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le rechauffage de l'air entre les detentes neccessite des gros radiateurs encombrants si on veut le faire avec la chaleurs de l'air
si la temperature baisse parce que ces radiateur sont trop petit l'energie fournie baisse : c'est bon pour une instalation fixe , mais pour un vehicule leger on n'a pas la place de mettre ce qu'il faut pour faire un bon rechauffement par l'air ambiant
j'ai vu des desciptions de tramway a air comprimé ou il y avait une petite chaudiere pour rechauffer l'air
dans les mines de charbon le foid produit par la detente de l'air n'etait pas un probleme car il y fesait toujours trop chaud
si la temperature baisse parce que ces radiateur sont trop petit l'energie fournie baisse : c'est bon pour une instalation fixe , mais pour un vehicule leger on n'a pas la place de mettre ce qu'il faut pour faire un bon rechauffement par l'air ambiant
j'ai vu des desciptions de tramway a air comprimé ou il y avait une petite chaudiere pour rechauffer l'air
dans les mines de charbon le foid produit par la detente de l'air n'etait pas un probleme car il y fesait toujours trop chaud
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