Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

je sais que ce possédé est peu utilisé pour produire de l'electricité.

Je ne souhaite pas produire de l'electricité mais de la chaleur et du froid.

imaginons une celule thermoelectrique

avec une différence de 100°C aux deux points de soudure, nous avons 1W/h de produit.
Mais alors si je fesai l'inverse (cellule peltier)?
Si je décide d'envoyer 1W/h dans cette céllule, j'aurai une différence supérrieure, inférrieure ou égale à 100°C ?

De plus afin de connaitre une consomation electrique théorique (en watt) d'une cellule Peltier, j'ai besoin de mettre en relation dans une formule:
- le delta de température entre les deux points de soudure
- le coefficient de peltier qui diffère en fonction des deux conducteurs choisit
- le volume de conducteur utilisé (je pense qu'il n'agit pas sur le voltage mais sur l'ampérage)
- la puissance electrique
- le temps

j'ai trouvé une formule:
c= dT/V
avec:
- c coeficient de peltier
- dT différence de température
- V voltage

il me manque dans cette formule le volume de conducteur, l'intensité et le temps

Salut Henri

1) Pour produire de l'électricité, c'est normal, les rendement sont extremement faible : moins de 1%...

Les tests ont déjà été faits sur les forums, voir la vidéo ici: https://www.econologie.com/forums/thermoelec ... t4884.html

2) En fait tu veux utiliser un peltier comme il est habituellement utilisé: c'est à dire le refroidissement sans pièce en mouvement.
Dans ce cas le rendement sur le froid est de l'ordre de 20%.

Si tu envoi 5W de courant, tu aurais donc 1W de froid et 4W de chaud.

Le detla max de température dépend de la construction du module, pas de la puissance, il est de l'ordre de 60 à 70°C d'apres les courbe du pdf ci dessous.

3) Tu trouveras plus d'infos ici: https://www.econologie.com/forums/post71842.html et dans ce doc: https://www.econologie.com/effet-peltier ... -3746.html

mon but en fait serai de coupler un module peltier à plusieurs moteurs stirlings qui fonctionnent tout les deux sur des différences de températures.

le module peltier fournirai le delta de température et les moteurs stirlings fonctionneraient à partir de ce delta.

je voulais savoir si dans la théorie, cette association serai viable.

Mais pour cela j'ai besoin de formules sur les modules peltiers qui prend en compte les variables précédentes.

Euh et qu'est ce qui fournirrait le courant pour alimenter le peltier?

Si c'est le striling ca ressemble à de la surunité ton idée

oui sa serai bien à condition que je puisse avoir acces à la formule complète

Ben c'est impossible...même avec la formule complete tu ne fera pas de miracle.

La thermoelectricité permet de récupérer, au mieux, quelques % du chaud...

Regardes les liens donné ci dessus...

je te fait une celule peltier grosomodo:

_________.________
| X |
+| X |
X |
-| X |
| X |
|________ . ________|

nous avons nos deux poles + et -
nous avons nos deux soudures .
nous avons nos deux conducteurs de par et d'autre des soudure .

on va dire que la soudure chaude est celle du haute et la froide, celle du bas.

pour monter un stirling dessus, on va le mettre entre les deux soudures afin d'utiliser le delta de température (nos X)

on peut voir que on ne peut pas mettre le stirling aux soudures sinon on va annuler le peltier.

donc il faut le mettre à gauche ou à droite des soudure et prendre le meme matériel conducteur pour le stirling et pour le peltier (au moin un coté)

de plus, cette configuration meme si elle devrai fonctionner, ne permet pas de profiter de la partie supérrieure de la soudure chaude.

En gros c'est pas super.
Avec ma configuration, je pense qu'on pourrai monter 4 stirlings sur un module peltier:

vvvvvvvvvv.aaaaaaaaa
V A
V A
- % A
+vvvvvvvvvv.aaaaaaaaa
- % A
V A
V A
vvvvvvvvvv.aaaaaaaaa

v conducteur 1
V stirling en matiere conducteur 1
a conducteur 2
A stirlings en matiere conducteur 2
% isolation electrique
. soudures
- pole electrique 1
+ pole electrique 2

nous avons 4 stirling sur 1.5 module peltier (une soudure chaude et 2 soudures froides) il faut voir si c'est possible mais je pense que c'est bon

les soudures froides serons insuffisantes pour refroidir correctement les stirlings, il faudra ajouter surement un systeme de refroidissement auxiliaire isolé electriquement car déja nous avons 1/4 de la puissance electrique qui est transformé en froid et 3/4 en chaud, de plus il y a moin de matiere prévu au niveau des soudures froides .


je sais que c'est un peu compliqué, j'ai fait un petit dessin sur papier, je vais essayer de vous le fournir

EDIT: Aie le forum aime pas les espaces à répétition.... je vais essayer de vous fournir un dessin d'ici peu

Bonsoir,
je ne suis pas tout a fait d'accord sur la qualification de surunitaire, en effet le systeme peut recupere le calories de l'air ambiant.
Il y a deja un projet du meme type qui utilise des Pompe a chaleur, moteur stirling et alternateur.

Par contre au vue du rendement d'un module peltier, ca ne doit theoriquement pas fonctionner

Bonne soirée

Fred

justement on me dit qu'un module peltier produit 1/5 de froid et 4/5 de chaud mais au final on a un rendement de 100%

au lieu d'utiliser une face d'un module peltier, on pourrai utiliser les 4

de plus, juste avec le module, nous ne pourrions pas assez refroidir le coté froid des stirlings, donc on pourrai utiliser un systeme de refroidissement supplémentaire comme l'air par un systeme d'ailettes mais aussi par l'eau (rivière ou cellule de convection) à condition d'isoler electriquement l'echange

ce qui fait que sur X energie electrique fournie, on aura 100%+Y énergie de refroidissement

mais après je peux me tromper, c'est pour cela que j'ai besoin de cette formule pour savoir combien consome un module peltier d'un certain volume pour obtenir tel ou tel delta de température.

voici une illustration de ce que je pense faire

dans les teintes vers et bleues, nous avons deux conducteurs différent formant le thermocouple

ces thermocouples sont constitué de 4 moteurs stirlings

j'ai illustré une possibilité de refroidissement utilisant un champs de convection utilisant la gravité afin de permettre la circulation du fluide

nous avons aussi nos trois soudures dont une chaude et deux froides

les moteurs stirlings sont des moteurs beta (j'aimerai y inclure du H2 mais il faut résoudre les soucis de fuite par un bon systeme de jointure) qui rassemblerons leur force motrice en une seule

nous avons donc utilisé 2 faces du module peltier mais on peut encore en utiliser 2 autres et creer un cube creux au niveau de la soudure chaude pour y introduire un conservateur d'energie afin de continuer de fournir de l'energie chaude la nuit si on utilise un approvisionnement solaire electrique.

dites moi ce que vous en pensez car pour l'instant on utilise qu'une seule face d'un module peltier (et puis il est clair que les modules peltiers actuels sont des modules de petite taille).... moi j'aimerai en utiliser 4.... il y a une source de chaleur, autant la prendre de partout

EDIT: les traits mauves sont des élément isolant electriquement, sinon l'effet peltier ne peut ce produire