Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Bonjour,

PAC (pompe à chaleur)
Puissance mécanique absorbée du compresseur : 1 Kw
Puissance thermique rendue : 5 Kw

Moteur Stirling
Puissance mécanique du Stirling : 2 Kw ( 5 Kw * 40% )
Puissance résiduelle mécanique disponible 1 Kw (2 kw – 1 Kw compresseur PAC )
Puissance thermique résiduelle disponible : 3 Kw



Le coefficient de performance (dit COP)… peut atteindre 5 à 7 en été.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pompe_%C3%A0_chaleur


Le moteur Stirling à un bon rendement : il peut avoisiner les 40%
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Stirling#Avantages

Si ça ne marche pas, dites-moi pourquoi !
Si ça marche, pourquoi on le fait pas ?

pcq ça ne fait pas les affaires de mon patron...Total.
C'est malheureusement aussi simple que ça.
Total, et les autres...
Pourquoi le futur ex président de l'EU (Sarcoléon) a persuadé la Pologne de changer sa politique énergétique future? (dans le contexte de la future Europe verte )
Simplement pour vendre le savoir faire de la France en matière de centrales nucléaire...
C'est l'argent qui dirige, pas le bon sens..
Bah, parfois, il y a un petit peu de positif
P.S., moi aussi, je l'aime ce stirling.

Salut lejustemilieu,

Je sais qui tu es, j'ai lu tout le sujet du brûleur à boule !
63 pages !

Bravo pour ta réalisation...

Moi j'ai du quitter ma maison et je peut plus bricoler comme avant

Alors je donne des idée à ceux qui peuvent

C'est très bien de partager tes idées!

personne pour relever le gant?
ou est la faille du raisonnement? car faille il y a.

dirk pitt a écrit :personne pour relever le gant?
ou est la faille du raisonnement? car faille il y a.

faille il y a pas...

Le "surplus" d'énergie est tiré de l'environnement (le principe d'une PAC)

C'est vrais que ça bouscule pas les foules...

Ils sont déjà tous à leurs chalumeaux

ou alors à L'INPI

Salut tout le monde,

Bonne idée Esgege, en tout cas intriguante, j'avoue avoir moi-même laisser pérégriner mes neurones dans cette voie.

Il n'y a pas surunité.

Globalement l'association {PAC+Stirling} n'est rien d'autre qu'une grosse machinerie fonctionnant entre le sol et l'air:
- le sol étant en hiver est plus chaud que l'air, mais ça marche aussi en été avec un air super chaud et un sol bien froid.
- Cette grosse machinerie réalise un transfert thermique QSolAir entre l'air et le sol et délivre une énergie méca W= WStirling - WPAC

En fait, une fois amorcée, la machine fonctionne sans apport extérieur, et fonctionne entre une source chaude, une froide, et délivre W méca.

Pour nous résumer, dès lors qu'il y a un deltaT entre l'air et le sol, il y a un peu d'énergie méca à prendre proportionnelle à QsolAir.

Le rendement thermomécanique est alors limité par celui de Carnot.

La PAC sert uniquement à chauffer pour que le Stirling ait des échanges thermiques rapides et tourne bien. Sinon, il faudrait des Stirling à très très grands échangeurs thermiques (les petits deltaT limitent la conduction thermique par unité de surface...) .

Mais au final, l'énergie mécanique récupérée W=(Wstirling-WPAC) ne dépasse pas le transfert thermique entre le sol et l'atmosphère multiplié par :
* 1-Tsol/Tair si le sol est plus froid que l'air
* 1-Tair/Tsol si le sol est plus chaud que l'air

Valables pour des températures absolues (en Kelvin) : Donc pour 20K autour de 273K(0°C) d'écart, le rendement entre le méca extrait et le transfert thermique est : en gros 1-273/300 = 9%

Et cette limite est idéale car toute théorique : en pratique, des pertes font que l'on a moins de 5% de rendement pour les Stirling à minideltaT : idem pour cette installation PAC+Stirling.

Sinon, ton rendement Stirling de 40% est trop optimiste car correspondant à la chaleur fournie par une PAC de COP5. Or un COP5 suppose une température très peu élevée qui en retour ne peut que redonner au mieux 1/5 en rendement moteur, soit moins de 20%...

Un peu technique et compliqué, désolé

heu...

ça peut marcher ou pas,

Au boulot on à des machine froid type turbo qui ont un COP de 7 !
(système par tour d'évaporation )

Alors même si le Stirling n'a pas 40 %...

On va se placer dans le cas idéal de notre bon vieux Sadi(que) Carnot.

Mettons que tu aies un COP7 entre 273 et 313° (313/(313-273)

Mettons que tu te serves des 40°C avec une source froide à-5°, soit 268K

Ton rendement moteur sera 1- 268 / 313 = 14,4%

soit de l'ordre de 1/7.

Tu peux faire les même calculs avec un COP de 5, tu n'auras guère plus de 20% pour le Stirling. Et là, on est complètement théorique car aucun frottement/pertes n'est pris en compte...

Pour que ton Stirling fonctionne à 40%, il faudrait une PAC chauffant beaucoup et son COP chute.

Le produit COP x rdt moteur = environ 1

Donc si je comprend bien, plus le COP est élevé, moins bon est le rendement du Stirling ?

mais si ont fait 14% * 7 ça fait 102.9 soit un Gain de 2.9 %, ça couvre pas les frottement