Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Soit un voiture qui pollue 200 g de CO2 / km pour une consommation de 10 l au 100 km,
soit la densité du gasoil de 850 kg/m3 (plus léger que l'eau), ie de 850 gramme par litre,

Une telle voiture qui roule 100 km aura consommé :
10 litre * 0,850 kg de petrole = 8,5 kg de gasoil
Cette même voiture sur 100 km aura produit :
100 * 0.200 kg de CO2 = 20 kg de CO2

Question : comment peut-on produire plus de carbone que ce qu'on en consomme ? (différence de 11.5 kg qui viennent d'où ???)

Cherchez mon erreur ou expliquez moi !
HELP !

Y a pas d'erreur...la différence vient de la masse de l'oxygène.

En brulant du pétrole on appauvri l'atmosphère en O2 et on l'enrichit en CO2 et H2O...on rejette donc 3.3 à 3.6 kg de "gaz" (dont 1 kg d'eau) pour 0.74 à 0.8 kg de pétrole brulé...

Les equations précises et détaillées sont ici: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html

Merci,

il est vrai que je m'étais posé la question devant les chiffres de l'aviation civile (en tonnes)

SI, il y a une GROSSE erreur : quand tu considères que tu as consommé 10L/100Km, tu passes sous silence le cout energétique du raffinage et du transport (qui font de mémoire ~1.3L par litre de carburant pétrolier consommé (d'après l'ademe - à confirmer)).
Tes chiffres sont donc à multiplier par deux, au minimum...soit plus de 40Kg...

Et bien évidemment ces chiffres ne sont pas pris en comptes dans les valeurs officielles.

abyssin3 a écrit :SI, il y a une GROSSE erreur : quand tu considères que tu as consommé 10L/100Km, tu passes sous silence le cout energétique du raffinage et du transport (qui font de mémoire ~1.3L par litre de carburant pétrolier consommé (d'après l'ademe - à confirmer)).
Tes chiffres sont donc à multiplier par deux, au minimum...soit plus de 40Kg...

Et bien évidemment ces chiffres ne sont pas pris en comptes dans les valeurs officielles.

Et voilà comment au final, le gas-oil doit envoyer plus de CO2 que le GPL ( relativement propre : no NOx, no particules, no soufre, no benzène,....) qui demande peu ou pas de raffinage...?? isn'it ? qui peut répondre ? abyssin3 ? Bucheron STP ? ou es-tu ?

Christophe : une comparaison entre les différents carburants, ça m'intéresse ....merci.

abyssin3 a écrit :tu passes sous silence le cout energétique du raffinage et du transport (qui font de mémoire ~1.3L par litre de carburant pétrolier consommé (d'après l'ademe - à confirmer)).

ca me parait bisard cette histoire... on depense 1.3l pour extraire rafiner et transporter 1l ca vaut pas le coup d'extraire alors ... j'imagine dans ma tete une machine ou je mets 1.3l de go jappuie sur un bouton et 10mn apres le reservoir et vide mais j'ai extrait 1l de go moralité dans l'histoire j'ai perdu 0.3l de go...

deuxième hypotese je met tjrs 1.3l dans ma machine a extraire et raffiner et 10 min après le réservoir est vide mais ce coup ci j'ai extrait 2.3l de ces 2.3l je ponctionne 1.3 l pour extraire les 2.3 litre suivant d'ou je ponctionnerai 1.3l etc...

a mon avis ce dernier scenario et le bon mais dans ce cas le vrai chiffre c'est qu'on a depensé pour chaque litre extrait (1.3/2.3) 0.56l

la c' est plus plausible si je met 0.56l dans ma machine je recupere 1L j'ai donc un gain de 0.44L...( la c'est rentable d'extraire...)

mais c'est vrai qu'au toltal il yaura eu 2.3l de brulé dans l'atmosphere quand j'aurai brulé mes 1L

abyssin3 a écrit :SI, il y a une GROSSE erreur : quand tu considères que tu as consommé 10L/100Km, tu passes sous silence le cout energétique du raffinage et du transport (qui font de mémoire ~1.3L par litre de carburant pétrolier consommé (d'après l'ademe - à confirmer))

C'est tout a fait vrai...mais 1.3 est un peu exagéré, en fait la valeur varie entre 1.15 et 1.3 selon la provenance (faut il réinjecter l'énergie dans le puit?) et la qualité du pétrole (plus il est lourd plus il faut le rafiner et donc coût énergétique) et...l'age de la raffinerie...(plus elle est moderne, meilleur est son "rendement")

Dans ce doc ils parlent de 1.17:
https://www.econologie.com/agriculture-b ... -3503.html

abyssin3 a écrit :Tes chiffres sont donc à multiplier par deux, au minimum...soit plus de 40Kg...

Euh la je comprends pas trop...multiplier par 1.3 ok mais par 2 ???

pluesy a écrit :ca me parait bisard cette histoire... on depense 1.3l pour extraire rafiner et transporter 1l ca vaut pas le coup d'extraire alors ...

(...)

mais c'est vrai qu'au toltal il yaura eu 2.3l de brulé dans l'atmosphere quand j'aurai brulé mes 1L

Non c'est pas 1 + 1.3 c'est 1.3 "brut" = 1 "utilisation" !!

Forcément car dépassé 2 ca vaut plus "le coup" (au niveau du puit seulement)...puisqu'il ne resterait que "0" de produit fini !

jean63 a écrit :Christophe : une comparaison entre les différents carburants, ça m'intéresse ....merci.

Ben au niveau combustion pure, tu peux très bien le faire avec les équations de combustion: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html

Il suffit de trouver le "n" atome de carbone moyen pour le GPL...

L'avantage du GPL est que, si il n'est pas utilisé dans les voitures, il est cramé dans les torchères des raffineries !! Donc c'est tout bénèf d'en utiliser au niveau CO2 global...encore faut-il que la raffinerie soit prévu pour faire du GPL...ce qui n'est pas le cas de toutes les rafineries...