Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Mailing du jour pas très éconologique (un carburant cher c'est, logiquement bon pour l'éconologie mais là je commence sérieusement à douter...) mais qui fait réfléchir....

Mais la réalité est bien pire puisqu'en 1998 le baril était aux alentours des 20€ (12$ le baril et 1$ fort à presque 1.5€/$), est ce que quelqu'un se souvient du prix des carburants en 1998 ?!

En savoir plus: le vrai prix du pétrole


Attention c'est du pipo car en 2000 le baril ne valait pas 60$ en 2000 mais 28,5$ voir:

http://www.industrie.gouv.fr/energie/pe ... _brent.htm

Minute de réflexion :

Pour toutes les 'vaches à lait de Belgique, de France' mais aussi de toute l’Europe.

1° un peu d'histoire: En l'an de grâce 2000 après JC
nous avions 1 Dollar à 1.2 Euros et 1 Baril de Pétrole à 60 Dollars
soit le Baril de brut de 2000 à 72 Euros
et on payait 0,82 Euro / litre de gasoil soit 130€ TTC le "baril" de diesel

2° de nos Jours à la mi-mars 2008 après JC (toujours encore):

Nous avons 1 Dollar à 0.65 Euro et 1 Baril de pétrole qui a explosé dernièrement à plus de 110 Dollars.
soit le Baril du brut de mars 2008 à 70,1 Euros (Oups ??!!)
et on paye 1.25 Euros / litre de gasoil....soit 199€ TTC le "baril" de diesel

Et là, très chères 'Vaches à lait'
On se pose la question suivante:

Si le Baril est moins cher pour nous en Europe qu'en 2000....
Pourquoi le gasoil est-il minimum 50% plus cher qu'en 2000 ??

Il y en a qui doivent solidement se remplir les poches !!

Alors très chères 'Vaches à lait' continuons à travailler sagement et fermons les yeux, mais le jour viendra ou le dollar remontera et là je ne vous dis même pas !

Faites suivre à un maximum de personnes
il faut que tous le monde le sache et comprenne.

On est des 'Vaches à lait' mais on n’est pas con !!!!!!

En savoir plus: le vrai prix du pétrole

A diffuser...ca changera des mailing écolopipo qu'on recoit...

Très bonnes remarques en effet.

A cela 3 raisons principales :

1. La dévaluation du $ a plus que compensé la monté du pétrole indexé en $

2. les Etats se gavent de TIPP et autres TVA. Ils s'en mettent plein les poches, bien trouées par les déficits qui ne cessent d'augmenter malgré ce rinçage fiscal (je parle en particulier de la France)

3. Les Etats ont mis depuis longtemps une fiscalité bien trop favorable sur le gasoil, ce qui a conduit à une dieselisation excessive du parc, tout particulièrement avec l'explosion du transport par camion et les innovations allemandes décisives sur l'injection Diesel haute pression pour voiture de tourisme.

Cette Dieselisation dépasse de très loin les capacité de production des raffineries qui produisent par contre beaucoup d'essence... Si bien que l'on exporte peu cher ($ faible oblige) notre essence chez les Ricains et qu'on leur achète bien chers ($ faible, idem !) leurs excédents "d'huile" (et oui, aux USA, on roule en V8 essence... pas en TDi).

Toutes les conditions sont donc réunies pour qu'il y ait des tensions extrêmes sur le prix du gasoil.

En bref, nous sommes toujours en Europe les rois des c.., (France en tête) et les américains nous mènent par le bout du nez dans tous les domaines.

Dernière remarque ; dans un futur proche, (quelques dizaines d e mois), cela laisse entrevoir la folie des prix du carburants dès que le $ se redressera ne serait-ce qu'à la parité Euros/Dollar

@+

Remundo a écrit : les innovations allemandes décisives sur l'injection Diesel haute pression pour voiture de tourisme.

Erreur: le diesel haute pression est un invention de...FIAT!
Pour rendre à César ce qui lui appartient...

Certes chatam inventée par Fiat mais maitrisée par Bosch...mais cela ne change rien au sujet initial...où est LE bug du prix des carburants?

Oui, je sais Chatam... L'idée est de Fiat, la mise au point et l'industrialisation est allemande . Et que je sache, l'injecteur pompe, les pompes haute pression, c'est pas trop Fiat qui les fabrique... C'est plutôt lui qui les achète bien chers à Bosch et Siemens VDO... comme tous les constructeurs non allemands...

Voilà toute la différence entre les latins et les germaniques... Et dès que les Deutsch se mettent eux aussi à avoir des idées... alors là on est grillé

Christophe, "où est le bug ?" Que penses-tu de ma petite bafouille ?

chatam a écrit :

Remundo a écrit : les innovations allemandes décisives sur l'injection Diesel haute pression pour voiture de tourisme.

Erreur: le diesel haute pression est un invention de...FIAT!
Pour rendre à César ce qui lui appartient...

Remundo a écrit :Christophe, "où est le bug ?" Que penses-tu de ma petite bafouille ?

Ben sauf ta conclusion "intéressante" ca ne fait que confirmer le sujet du sujet...

Quand on dit qu'on vit dans des Etats féodalisés au pétrole c'est vraiment pas pour rien...apparement ca ne gêne pas plus que cela le grand public...

Pas tellement moins que les "écolos"...

Favoriser ou non le diesel par rapport à l'essence est un choix politique, c'est tout.

Euh, le pétrole a eu son cours multiplié par plus de 4 depuis 2000, l'euro est resté entre 0,70 et 1,6 $, donc ça ne suffit pas à compenser.

Non ca suffit pas...et si tu remontes en 1998 c'est encore pire puisque le baril était à 12$...

Le delta ne va pas que dans la poche des pétroliers...Apres nos politicards osent parler de hausse du pouvoir d'achat? Mais n'oublions pas non plus que la TIPP/TIC ne représente que 15% des entrées de la TVA...

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse économique, bien que le sujet du sujet soit exact.

Remundo a écrit :Les Etats ont mis depuis longtemps une fiscalité bien trop favorable sur le gasoil, ce qui a conduit à une dieselisation excessive du parc, tout particulièrement avec l'explosion du transport par camion et les innovations allemandes décisives sur l'injection Diesel haute pression pour voiture de tourisme.

Cette Dieselisation dépasse de très loin les capacité de production des raffineries qui produisent par contre beaucoup d'essence... Si bien que l'on exporte peu cher ($ faible oblige)

Si le $ est faible on exporte cher donc on est peu attayant pour les USA mais comme on exporte Hors Taxes...

Remundo a écrit : ...notre essence chez les Ricains et qu'on leur achète bien chers ($ faible, idem !)

Même erreur, le $ étant faible on leur achète "bon marché"

Remundo a écrit :...leurs excédents "d'huile" (et oui, aux USA, on roule en V8 essence... pas en TDi).

Toutes les conditions sont donc réunies pour qu'il y ait des tensions extrêmes sur le prix du gasoil.

En bref, nous sommes toujours en Europe les rois des c.., (France en tête) et les américains nous mènent par le bout du nez dans tous les domaines.

Dernière remarque ; dans un futur proche, (quelques dizaines d e mois), cela laisse entrevoir la folie des prix du carburants dès que le $ se redressera ne serait-ce qu'à la parité Euros/Dollar

@+

Je ne pense pas que le dollar va se redresser de si tôt, le "target" des experts est de 2$ pour 1€ avant fin 2008. Les cours de l'or suivent la pente inverse et s'envolent.

Le crack économique américains que personne ne veut appeler ainsi couve depuis plus de 10 ans. Si le reste de la planète, y compris l'Europe essaye de le minimiser c'est pour ne pas déclencher une crise majeure a côté de laquelle le crack de 1929 était une faillite d'épicier de quartier...
Les USA sont en BANQUEROUTE... et continuent de faire tourner la planche à billets ce qui ne risque pas de faire remonter le cours du billet vert...

Moué Citro ca c'est ce qu'on aime entendre....sauf que n'oublions pas que la science économique mondiale c'est du virtuel...

En économie, ce qui importe ce sont les comportements des consommateurs...bref de nous tous. Autrement dit: c'est le consommateur qui fait l'économie (et donc la crise ou la croissance) et pas l'inverse bordel!! Evidement c'est l'inverse qu'on a tendance à croire (merci médias).

C'est également le consommateur qui fixe les prix même si il ne le sait pas: un prix trop cher qui n'est pas acheté sera forcément tôt ou tard revu à la baisse.... Y a peut être juste le pétrole qui échape à cette règle justement...l'exception qui confirme comme on dit...

Pkoi un agriculteur au fond de la bretagne serait obligé de vendre auxprix fixé par goldenboy d'une bourse à l'autre bout de l'océan ou ailleurs ??? Idem pour l'acheteur ???

Pkoi les prix des matières premieres ne prennent pas en compte la distance entre producteur et acheteur?

C'est du flan tout ceci...Donc oui le système capitaliste extreme s'essoufle et va mourir tôt ou tard mais cela ne signifie par la fin du monde ni forcément d'une grosse crise...Et je dis: tant mieux qu'il crêve et le plus vite sera le mieux...

Alors on va pas laisse le monde se faire "enculer" une 2ieme fois par 5 ou 6 banquiers qui décident à eux seul du sort de la planète économique...NON MAIS !!!