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En relation avec l'arnaque des dettes publiques: economie-finance/dette-publique-faillite-de-la-grece-a-qui-le-tour-t9654.html

Une petite vidéo sympa d’Étienne Chouard

https://www.facebook.com/photo.php?v=1665209797035439

Voir ou revoir aussi une des dernières apparition TV de Philippe Seguin sur le sujet: https://www.econologie.com/philippe-segu ... -publique/

https://www.youtube.com/watch?v=9okJXusVwdU

Il parle du système états-unien là. Un peu simpliste son raisonnement du genre tous pourris tiré tout droit d'un docu https://en.wikipedia.org/wiki/America:_ ... to_Fascism

Peut être facile izentrop mais c'est quand même vrai.
Le revenu de l'état arrive au mieux à payer la dette, a qui on doit cette dette?
L'autre sujet connexe tout aussi révoltant, c'est la spéculation boursière. SI on était raisonnable, disons conscient de la valeur du service, il faudrait au minimum enlever de la liquidité aux actions.
Par exemple en obligeant les acheteurs a garder celles ci un certain temps en fonction du nombre que l'on possède. Vendre à la nono seconde c'est de la spéculation informatique débile, destructrice.....

Izentrop, ici on a pas de FED mais on a la Loi Pompidou Giscard: economie-finance/crise-de-la-dette-retour-sur-la-loi-pompidou-giscard-1973-t11038.html

Et Philippe Seguin il parle des USA peut être? https://www.econologie.com/philippe-segu ... -publique/

phil53 a écrit :Peut être facile izentrop mais c'est quand même vrai.
Le revenu de l'état arrive au mieux à payer la dette, a qui on doit cette dette?

Les Etats n'arrivent pas à rembourser leur dette...seulement une partie des intérêts, donc elle ne fait que progresser...le système est fait pour que cela ne soit pas remboursable...

Après on dit que c'est de la faute des fonctionnaires, des retraites, des abus du passé...C'est faux et archi faux!

Le seul argument qui peut tenir est le manque de croissance: le système de la dette a été mis en place en pronostiquant une croissance continue à 3%...

phil53 a écrit :L'autre sujet connexe tout aussi révoltant, c'est la spéculation boursière. SI on était raisonnable, disons conscient de la valeur du service, il faudrait au minimum enlever de la liquidité aux actions.
Par exemple en obligeant les acheteurs a garder celles ci un certain temps en fonction du nombre que l'on possède. Vendre à la nono seconde c'est de la spéculation informatique débile, destructrice.....

La spéculation boursière est un autre soucis (personne n'est obligé de spéculer...mais on est obligé de payer nos impôts)...mais cette spéculation peut être faite avec une partie de l'argent des intérêts des dettes publiques effectivement...donc lié...le peuple se fait fumer 2 fois donc, une fois directement et une fois indirectement (quand on voit ce que les fonds de pension américains font à l'économie réelle européenne...)

Je n'ai regardé que la vidéo de Chouard. Désolé mais il m'agace avec ses ricanements et ses accusations à sens unique.
C'est oublier que le système s'est organisé dans les meilleures années en hypothéquant l'avenir et que personne ne veux discuter sur la remise en cause des acquits.
Les réformes sont indispensables et ne pourront se faire que dans la douleur.

Christophe a écrit :Après on dit que c'est de la faute des fonctionnaires, des retraites, des abus du passé...C'est faux et archi faux!

Ce n'est pas avec des discours comme celui de Chouard qu'on arrivera à me prouver ça.
Faudrait pouvoir mesurer la balance bénéfice/risque pour savoir ce que gagnent exactement les banques avec la dette publique.
Quelle est la source de cette courbe ?

OMG: pardonnez à Izentrop, grand farceur devant l'éternelle (secte de la finance internationale: amen)
Pardonnez-lui, car on a longtemps vanté les vertus de l'endettement dans le privé...! Eventuellement possible pour certains qui auraient besoin de se faire botter l'arrière-train pour se faire avancer? Mais la dette de l'État, quelle vertu pourrait-elle bien avoir(?) si ce n'est un puissant levier de chantage dans le modèle théorique actuel? Puisque, non content de contribuer à l'épuisement des ressources mondiales elle ne peut qu'augmenter sa spirale depuis que l'on sait notamment que le plein emploi ne reviendra plus et que les délocalisations se poursuivront dans les pays à bas taux de salaire qui sont maintenus à un taux de croissance arbitraire grâce à ...l'endettement, aux assassinats politiques (fonds vautours) aux cracks économiques voire la déstabilisation politique et quand ça ne suffit pas les guerres civiles....

Pardonnez-lui, car il ne sait pas que l'effet de levier de la dette totale américaine (privée + publique) correspondrait à plus de la moitié du PIB mondial...! Source pas un documentaire fumeux dont il a le secret mais provenant du FMI, ou tel que nous le révèle "le dessous des cartes" grâce à des procureurs tel qu'Eva joly, Carla Del Ponte, ou Dick Marti,

Pardonnez-lui car il ne sait pas que les banques sont par ailleurs le plus gros outil de contrainte mondial, notamment via la "loi des marchés" les taux hypothécaires ...les organismes de notation et j'en passe et des meilleurs! Oui laissons faire l'Organisation Mondiale de la Spéculation planétaire: au nom du pèze, du fric et du saint bénéfice: amène...

Obamot a écrit :Mais la dette de l'État, quelle vertu pourrait-elle bien avoir(?) si ce n'est un puissant levier de chantage dans le modèle théorique actuel? Puisque, non content de contribuer à l'épuisement des ressources mondiales elle ne peut qu'augmenter sa spirale

Comme si c'était une cause et pas une conséquence.
J'ai trouvé l'image sur un Blog ou le nom de l'auteur n'est même pas mentionné. Source sérieuse ?

....qui de l'œuf ou la poule....

Et pendant ce temps là, abracadabra, on a l'alibi tout désigné pour continuer le blanchiement de tous ces profits crados...

La cause n'est-elle pas à chercher, notamment dans cette absurde «loi des marchés», qui permet de voler des ressources naturelles inestimables — non pas prélevées au juste prix qui serait celui de la durée géologique qu'il a fallu pour les constituer — mais pour les dilapider à bas coûts pour le plus grand bénéfice de l'industrie (qui elle s'en lave les mains puisque c'est ce précieux intermédiaire qui a lui-même fixé les règles du jeu dont il est le principal bénéficiaire ensuite par le jeu de la spéculation...)

Les financiers ce sont un peu les écarisseurs du business mondial, les bouchers des perdants du jeu de l'avion... Et parmi eux ceux qui sont contraints à la spirale de l'endettement FAUTE DE RESSOURCES DONT ILS NE DISPOSENT PAS (alors que précisément c'est là qu'elles devraient émminement être disponibles pour créer des richesses ensuite grâce au noble travail des hommes, de plus si ces rwssources sont nécessaires aux états, dont chaque financier vautour sait qu'elles seront toujours remboursées...) CES RESSOURCES — APANAGE D'UNE SECTE TRÈS FERMÉE SONT CONFISQUÉES PAR ELLE: SAUF LORSQU'IL S'AGIT DE FAIRE D'IMMENSES PROFITS PAR LE JEU DE LA CRÉATION MONÉTAIRE, PRÉCISÉMENT LORS DE L'OCTROI DE CRÉDITS... Et c'est justement là — alors que partout ailleurs dans l'économie les acteurs sont directement soumis aux risques qu'ils prennent — c'est justement là que abracadabra, les reconnaissances de dettes permettent aux organismes de crédit, de faire de la création monétaire quasiment sans prise de risque et INSTANTANÉMENT...! Mais Izentrop, lui, leur trouverait des vertus, et ferait semblant de s'interroger où seraient les «causes», lui qui ne s'intéresserait qu'à minimiser les effets...
L'une des causes sans doute est d'avoir laissé transformer la dette des états en une sorte d'impôt privé régalien...!