La Grande Muraille Verte contre l'avancée du Sahara

[Christophe]

Un gros projet de reforestation pour lutter contre l'avancé du Sahara...je connaissais les initiatives locales mais j'ignorais un projet de si grande ampleur et cela fait 8 ans qu'il a commencé...

Comment endiguer la désertification, accentuée par le réchauffement climatique ? En Afrique, la solution passe par la Grande Muraille verte, une bande végétale que l'on plante en bordure du Sahara, à travers tout le continent.

http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a ... -35982.php

[Did67]

Il y a eu un précédent en Algérie, sous Boumedienne, dans les années 70. L'armée avait été mobilisée sur une très grande échelle. Les gouvernements "socialistes" ont toujours eu un penchant pour les grands travaux, détournés les fleuves, arrêter le désert, se construire une chaumière (Ceauscescu), barrage des 3 gorges de Mao, programme des 1 000 barrages de Sankara au Burkina (1 000, je ne suis plus sûr ; bon, il s'agit de petites retenues d'eau villageoises, c'était infiniment mois dingo !)...

Succès mitigé. Je parle de la barrière verte.

Mais on peut encore trouver des traces non négligeables de cette barrière, là où elle a pris. En de nombreux endroits, hélas, cela avait crevé. La population avait aussi en partie pillé, récupéré les grillages, livrant les jeunes plants aux dents des chèvres, etc...

Voir par exemple : https://www.unece.org/fileadmin/DAM/env ... geVert.pdf

Un bilan un peu plus critique : http://alger-roi.fr/Alger/agriculture_a ... e_vert.htm

[77 % des surfaces prévues réalisées ; taux de survie à 3 ans : 42 %]

Donc rien de neuf.

Plus loin dans le temps, ne pas oublier que les forêts du sud et du sud-ouest du massif central, autour du Mont Aigoual, du Mont Lozère ont été créées de toutes pièces pour lutter contre l'érosion et l'envasement du port de Bordeaux et contre les inondations, à partir des années 1860, suite à des lois sur le reboisement (dont une partie est toujours en vigueur, notamment l'interdiction quasi absolue, sauf cas d'intérêt public, de raser une forêt !).
Aujourd'hui, tous ces massifs semblent si naturels ! Ces sommets avaient alors été mis à nu par les défrichements, les écobuages, la production de bois et de charbons, etc... La conséquence de ce déboisement : une érosion massive. Voir "Georges Fabre", le polytechnicien grand instigateur de tout ça, qui a son monument au Mont Aigoual...

[Did67]

Euh, j'ai oublié. Mais cette histoire de grande barrière contre l'avancée du désert me fait doucement rigoller.

1) La "masse" que représente le Sahara, ne sera surement pas arrêté par une bande d'arbres de 10 ou 15 km de large. Ce n'est, à l'échelle du sahara, même pas une "ficelle".

Mais en photo, sur le bureau d'un ministre ou d'un expert ou même d'une ONG collectant des fonds, cela peut faire joli !

Sans doute aussi y a-t-il de l'argent de la "compensation carbone", bonne conscience de tous ceux qui polluent avce les énergies fossiles (il cotisent pour faire planter x mille arbres, et le tour est joué).

2) Plus largement, la désertification n'est pas juste la disparition, effective, des arbres. C'est un processus complexe où réchauffement se combine à surpopulation (et ses besoins de bois, de terre, de pâturages...) et modes de gestion aujourd'hui inadaptés (la divagation des animaux, la valeur patrimoniale voire sociale des animaaux : est riche celui qui a beaucoup d'animaux ; les dottes se payent en animaux donc un jeune mâle doit capitaliser...). Etc...

Installer une bande d'arbres quand te tels phénomènes sont en cause, c'est pisser dans un violon. Même si surement, de ci, de là, cela aura un effet bénéfique. Ne serait-ce que du bois pour les femmes... ou des artisans.

[chatelot16]

la ou le climat fait disparaitre les arbres il est inutile d'en planter pour les laisser crever ... si les condition naturelle ne sont pas bonne il faut aider la nature avec des moyen technique ... moyen de conserver l'eau par exemple ... mais je ne vais pas en remettre une couche sur mes idée pour cultiver le desert que je n'ai aucune chance de mettre en pratique

par contre le même probleme arrive en france ... je vois autour de chez moi des foret se faire couper a raz , uniquement pour faire du bois de chauffage ... même des gros arbre qui me paraissent avoir de la valeur sont coupé en petit morceau

j'ai envie d'acheter une dizaine d’hectare pour replanter a ma façon : il s’avère qu'autour de chez moi il n'y a plus assez d'eau pour que les arbre pousse bien en été : des beau arbres crevent de soif , ça diminue les chance d'avoir des beau arbre pour du bois de qualité ... pour avoir du beau bois il faut planter assez serré pour que ça pousse droit sans grosse branche basse qui font des noeud ... mais si il n'y a pas assez d'eau pour faire pousser des arbre serré ça ne va pas ... ma solution c'est de melanger la foret et les batiment agricole ou industriel ... les batiment ne consome pas d'eau et la laisse aux arbres , et si il ont juste la bonne hauteur il poussent les arbre a monter sans branche basse

bien sur les parcelle de foret sont actuellement inconstructible ... mais les reglement actuel ne doivent il pas etre remis en cause avec un peu de bon sens ? ne faudrait il pas planter plus d'arbre dans les zones industrielle et construire des batiment dans les foret

en france la penurie de batiment est aussi grave en logement qu'en batiment industriel ... en foret autour de chez moi je suis convaincu que si une partie de la surface etait construite intelligemment la partie bois ferait du meilleur bois

mes remarque sont un peu hors sujet ici , j'avais l’intention de créer un sujet "foret industrielle" mais ce sujet est quand même une occasion d'en parler

[Ahmed]

Il existe un ensemble de pratiques agronomiques empiriques et/ou rationnelles qui méritent d'être diffusées auprès des populations. Il n'est pas sûr que cela suffise à stopper le désert si la climatologie reste défavorable, mais cela peut se révéler utile dans beaucoup de zones limites. En tout cas, beaucoup plus judicieux que ces plans trop ambitieux, imposés d'en haut et susceptibles d'être rejetés ou incompris par les populations locales (dont les besoins ne préoccupent que très accessoirement les décideurs)...
Beaucoup de zones à l'agriculture prospère sous climat chaud reposent sur le pompage dans des aquifères fossiles et sont donc, à terme condamnés: pour ceux-là, pas de plan B sans rupture d'avec le dogme extractiviste.

Le mitage des forêts par des constructions est potentiellement un mélange détonant: la différence de temporalité dans la production est telle que ce déséquilibre serait en défaveur de la forêt. De plus, la question de l'élagage naturel obtenu par ce moyen est plus que sujet à caution!

[chatelot16]

ahmed ta reponse me choque ... quand on plante serré pour que les arbre pousse droit , si il n'y a pas assez d'eau ça pousse mal , en plein été quand il y a beaucoup de soleil qui devrait faire marcher la photosynthèses ça ne marche plus par manque d'eau

en réduisant la surface boisé et en melangant avec d'autre construction conçue pour que la surface boisé produise a plein rendement tout l'été sans manquer d'eau

en répondant je prolonge le hors sujet ... mon problème est de valoriser les produit forestier ... il n'y a que les bûche qui sont valorisé ... pour bien valoriser le brf , les plaquette , le compost ... il faut de la place et des bâtiment de stockage ... et actuellement autour de chez moi on ne valorise rien correctement faute de moyen de stockage

ça me confirme que mélanger batiment et foret est un moyen d'avenir

[Ahmed]

Pour ma part, c'est ton raisonnement qui me heurte: en quoi le voisinage de bâtiments pourrait-il se substituer à un accompagnement végétal?*
En plein été, la physiologie végétale "prévoit" un ralentissement de la croissance des tiges (maximale durant le printemps), il semble difficile de s'affranchir de cette contrainte.

Si l'on prend en compte le développement des centrales biomasse, il n'y a plus guère à s'inquiéter de l'aspect qualitatif des forêt, puisque les volumes concernés seront tels que tout devra passer à la "moulinette"!

*Qui vise plus l'élagage naturel que la rectitude du tronc (elle y contribue indirectement, puisque la sélection des tiges à conserver est plus facile avec une densité initiale élevée).

[chatelot16]

tout passer a la moulinette pour faire du chauffage me parait triste ... faire du bon bois pour construction diverse est bien superieur , passer a la moulinette pour faire du chauffage ne devrait etre que pour les chutes

je constate que l'on fait du bon bois dans les pays ou il pleu beaucoup , où les arbre font de la photosynthese efficace tout l'été

si chez mois n'y a pas assez d'eau pour faire de la photosynthèse efficace pour tout le monde il faut organiser autrement

c'est une question generale : il y a des zones urbaine ou industrielle ou la pluie ne sert a rien ... il y a des foret ou il n'y a pas assez d'eau ... il faudrait faire un melange entre les 2

[Macro]

Moi je bosse dans une zone industrielle ou maintenant plus de 50% des batiments ne servent plus a rien....Au milieu de laquelle a été implantée une centrale de chauffage a biomasse...Gigantesque...J'ai fait une journée de rando en buggy sur Angouleme il y a deux semaines...J'ai pas trouvé que ca manquait d'eau..Ni de foret...

[chatelot16]

Pour ma part, c'est ton raisonnement qui me heurte: en quoi le voisinage de bâtiments pourrait-il se substituer à un accompagnement végétal?*
En plein été, la physiologie végétale "prévoit" un ralentissement de la croissance des tiges (maximale durant le printemps), il semble difficile de s'affranchir de cette contrainte.

Si l'on prend en compte le développement des centrales biomasse, il n'y a plus guère à s'inquiéter de l'aspect qualitatif des forêt, puisque les volumes concernés seront tels que tout devra passer à la "moulinette"!

*Qui vise plus l'élagage naturel que la rectitude du tronc (elle y contribue indirectement, puisque la sélection des tiges à conserver est plus facile avec une densité initiale élevée).

dans les foret dont je parle il n'y a pas assez d'eau pour tout ce qui pousse donc arret en été : si une partie de la surface est occupé par des batiment avec recuperation et stockage d'eau ça fera plus d'eau disponible pour ce qu'on veut faire pousser

je vois des coupes rase se faire autour de chez moi , même des beau arbbre se font couper en bois de chauffage parce que le commerce du bois est mal organisé

la mauvaise valorisation du bois vient aussi du manque de batiment disponible et du manque de scierie