Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Bonjour tout le monde,

Madagascar vous fait probablement penser aux lémuriens, à la forêt vierge pleine d'espèces encore inconnues, etc...

Pour d'autres, Madagascar fait penser aux tonnes de métaux rares et aux barils de pétrole qu'ils voudraient bien exploiter pour pas cher.

Les industries minières multinationales ont déjà montré leurs capacités de nuisance, et leur tendance à ne laisser que des miettes aux locaux (estimation: moins de 1% du chiffre d'affaires revient à l'Etat.)


Dans 2 semaines exactement une élection présidentielle devrait avoir lieu, orchestrée par ce qu'on appelle "la communauté internationale" qui y a placé ses poulains.

Mais il y a une dame, la fondatrice du parti vert malgache, qui est candidate et qui a la cote!

lien du jour:

http://www.midi-madagasikara.mg/

Que se passerait-il si elle etait élue?

Les malgaches arriveront-ils à faire face aux multinationales?

Un peu de lecture pour ceux que ça intéresse, l'analyse s'applique aussi aux autres industries minières, titane et cobalt entre autres.

http://www.lesafriques.com/relations-in ... leid=38326

A+

J'aimerais bien débattre avec vous un sujet qui semble nous concerner:

Cette course aux métaux rares, qui sont souvent utilisés dans des produits high-tech parfois à vocation écologique, pour que nous les nantis puissions avoir des vélos électriques ou d'autres objets très confortables.

Alors que dans certains cas, les propriétaires du dit matériel sont des pays que les médias aiment bien qualifier de "plus pauvres du monde".

(Selon Atlaseco 1994, consommation d'énergie des malgaches 300 g. EP par jour et par personne, y compris bois*)

Et depuis qu'on le dit, ça ne s'améliore pas!

Je serais pour un label, comme ça existe pour le bois ou le poisson, qui garantisse que les éléments contenus dans le matériel n'ait pas contribué à appauvrir les propriétaires **, ni à détruire des écosystèmes précieux (voire pire, à alimenter des guerres...).

En gros qu'on puisse garantir que l'exploitation respecte des critères sociaux et écologiques à mettre au point.

Est-ce à l'ordre du jour?

* 80% bois, 20% autres. En Europe on subventionne l'énergie bois, à Madagascar on critique l'utilisation du charbon de bois...

** En priorité, les habitants les plus proches du lieu!

Quelques chiffres à la louche, au sujet d'un sujet que je suis depuis longtemps.

Si je raconte des bêtises, vous réagirez n'est-ce pas

La mine d'ilménite de Toalagnaro (Fort-Dauphin)

(mots clés: rio-tinto , qmm, qit-fer )

Durant 20 ans, le gouvernement socialiste a refusé l'exploitation, considérant les risques supérieurs aux bénéfices. Le WWF a été sur le coup dès le début.
Depuis l'ouverture au capitalisme, l'exploitation a été décidée "manu military".

Au menu: construction d'un port, 35 millions de § prêtés à l'Etat par le FMI.
Versements annuels constatés à l'Etat: ~200'000 Euros/an.

Pendant ce temps, l'Etat rembourse les 35 millions, les pêcheurs ne peuvent plus pêcher, la mangrove a été tuée par un barrage en béton parce que le sel abîme les machines, les paysans manifestent devant l'enceinte grillagée de l'usine, et se font déloger par l'armée!

Et de temps en temps, on passe la pommade en parlant d'effacement de dettes..

Les responsables interrogés disent qu'ils font tout ça pour faire de la peinture blanche, vous y croyez?

Tu écris:

Je serai pour un label, comme ça existe pour le bois ou le poisson...

Crois-tu vraiment qu'un label bidon changerait quoi que ce soit?
Crois-tu vraiment qu'il suffise que la destruction de la nature (et des hommes) profite un peu plus aux autochtones pour que cela régle le problème de fond?

Salut Ahmed,

Je ne crois rien, je suis un peu utopiste...

Si ça ne tenait qu'à moi, je laisserais le sous sol tranquille, il y a assez à faire en surface!

Salut Dede!
Ce ne sont pas les utopies qui manquent, ce ne sera pourtant pas suffisant pour s'opposer à la dystopie régnante!
L'espoir est certes une belle chose, mais qui ne remplacera jamais la lucidité (qu'il ne faut pas confondre avec la résignation!).

aucun label ne remplacera la competance !

un gouvernement competant doit saura comment utiliser les resource du sous sol au benefice de son pays ... un gouvernant corompu bradera n'importe comment au mepris de l'avenir

des grande idée appliqué sans competante donnent l'absurdité de la critique du charbon de bois ! c'est un combustible efficace pour faire cuire les aliment ... ce n'est que la fabrication du charbon de bois par combustion partielle du bois qui est mauvaise : si on fabrique le charbon de bois par pyrolyse , donc en recuperant efficacement toute l'energie du bois , le charbon de bois serait parfait

et ceux qui critiquent le charbon de bois , il proposent quoi a la place ? des bouteille de butane ???? c'est pire mais ça fait tourner le commerce

je connais bien la fabrication du charbon de bois par pyrolyse ... ça se faisait en france en 1850 pour faire l'alcool a bruler appelé esprit de bois , le cahrbon de bois n'eatit qu'un sous produit ... ça a disparu avec le petrole ... maintenant le charbon de bois pour barbecue est fait par la methode archaique de la combustion partielle qui est un gaspillage

avec la pyrolyse , on fait 2 fois plus de charbon avec la même quantité de bois , et on fait en plus du methanol , de l'acetone , et d'autre produit chimiques

Une gouvernance échappant à la corruption (c'est de toute façon très illusoire pour un pays dominé comme Madagascar...) ne fera que déplacer le problème (ce serait tout de même un progrès!).

C'est l'illusion propagée par la Front de Gauche qui ambitionne de mettre le capitalisme au service de tous, bel exemple de non-sens!

Merci Chatelot,

Le charbon de bois est le combustible le plus utilisé pour la cuisine, surtout dans les villes, à la campagne on utilise généralement du bois mort.

C'est une énergie qui est locale et durable, si elle peut-être améliorée ce sera parfait.

La pyrolyse c'est compliqué comme procédé?

On peut aussi récupérer du gaz pendant la fabrication, je ne sais pas si ça demande des infrastructures compliquées ?

Et il faut bien sur planter des arbres et les gérer, ce qui se fait déjà mais pas assez.

Ahmed a écrit :Une gouvernance échappant à la corruption (c'est de toute façon très illusoire pour un pays dominé comme Madagascar...) ne fera que déplacer le problème (ce serait tout de même un progrès!).

C'est l'illusion propagée par la Front de Gauche qui ambitionne de mettre le capitalisme au service de tous, bel exemple de non-sens!

Dominé par qui?

Par ceux qui financent les "gros" candidats, avec des sommes faramineuses qui dépassent le budget de l'Etat?