Sciences & Avenir février 2006

lau · par **lau** » 25/01/06, 17:27

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Christophe · par **Christophe** » 25/01/06, 17:55

La France n'a jamais été hors course au niveau de cette technologie, rappelons qu'une PAC a été installée en cogénération a Chelles ( région parisienne et sans jeu de mot .... ) en l'an 2000....voir : https://www.econologie.com/les-piles-a-c ... s-119.html
et/ou http://www.energie-cites.org/db/chelles_132_fr.pdf

Par contre effectivement, l'IFP a abandonné les études sur cette technologie en 1982 pour des probleme d'approvisionnement en H2/carburant...problemes qui sont tjrs d'actualité ( et loin d'etre résolus )

De plus, comme le dit bien Jancovici ( http://www.manicore.com/documentation/pile_combust.html ), outre les des problèmes liés à l'hydrogène ou à la production de méthanol ou de carburant utilisable dans une PAC :

"Dans tous les cas de figure

Enfin la pile à combustible nécessite actuellement pour sa fabrication des métaux rares, par exemple du platine, pour lequel un seul pays assure 70% de la production mondiale : l'Afrique du Sud. Cette production mondiale a totalisé 5.860.000 onces en 2001 (une once = 28,35 grammes), soit 166 tonnes environ. Aujourd'hui il faut environ 100 grammes de platine pour faire une pile à combustible de voiture, mais nous allons nous placer dans le cas de figure où seuls 30 grammes par pile seraient nécessaire, ce qui représente la possibilité ultime aujourd'hui espérée. La production mondiale de platine (dont la moitié est déjà utilisée dans des pots catalytiques, dont il est vrai que la nécessité disparaît avec les piles) permettra alors de fabriquer 5 millions de voitures par an.

Il faudrait donc 120 ans pour transformer le parc actuel (600 millions de voitures), et 600 ans pour y convertir un parc mondial passé à 3 milliards de véhicules, nombre qui sera atteint si le monde entier connait le même taux de motorisation que la France en l'an 2000."

Affaire classée !

Les constructeurs feraient mieux de se concentrer sur les hybrides Diesel :mrgreen:

( enfin je pense que c'est le cas...la PAC c'est pour montrer dans les Salons :mrgreen:

)

Bucheron · par **Bucheron** » 25/01/06, 20:37

Econologie a écrit :[...]Les constructeurs feraient mieux de se concentrer sur les hybrides Diesel ( enfin je pense que c'est le cas...la PAC c'est pour montrer dans les Salons )

Ou les hybrides à moteur thermique à H2...

gibus · par **gibus** » 19/02/06, 20:00

bucheron a écrit :Ou les hybrides à moteur thermique à H2...

il paraitrait q'une demonstration :generateur utopiatech aurait lieu fin de ce mois reserve aux professionels affaire a suivre?

lau · par **lau** » 19/02/06, 20:11

generateur utopiatech de JM Moreau? dommage que ça soit réservé aux professionnels uniquement, donne nous des infos si t'en sais plus!

Bucheron · par **Bucheron** » 28/02/06, 12:01

gibus a écrit :
bucheron a écrit :Ou les hybrides à moteur thermique à H2...
il paraitrait q'une demonstration :generateur utopiatech aurait lieu fin de ce mois reserve aux professionels affaire a suivre?

Ce n'est pas tout à fait la même chose...
Il y a un post sur Utopiatech il me semble !

bob_isat · par **bob_isat** » 28/02/06, 12:26

Pour le stockage de H2, les nanotubes de carbone semblent être une altrernative intéressante.

http://pastel.paristech.org/archive/00001383/

Pour ce qui est de la technologie, J'ai appris par un ingé qui bosse chez PSA que leur proto dispose déjà d'une autonomie de 600 km...

Ce qui retarde la "civilisation hydrogène", c'est encore le porte feuille: ni l'etat ni les petroliers ne veulent financer la mise en place du réseau de distribution.

Christophe · par **Christophe** » 28/02/06, 12:48

Oui mais tout ceci ne résoud pas le probleme de l'approvisionnement ( production ) en H2....si ITER donne des résultats probants on serait sur une bonne voie...dans le cas contraire...

nlc · par **nlc** » 28/02/06, 14:17

Il est interessant cet article, et l'encadré en haut a doite aussi :cheesy:

Personnelement cette technologie (PAC) j'y crois pas, les constructeurs travaillent dessus pour la frime et se donner bonne conscience.

Il faut d'abord fabriquer l'hydrogene, donc generalement utiliser de l'electricité, qui vient elle meme ou du nucleaire, ou du solaire, ou de l'eolien. Ensuite il faut stocker ce gaz. Ensuite il faut le transporter. Ensuite dans le vehicule on utilise l'hydrogene pour refaire de l'electricité, et ensuite on utilise cette electricité pour faire tourner un moteur electrique. Ouf !!

En plus ils parlent d'une autonomie de 500km avec 280 litres d'hydrogene.
Je serai curieux de savoir combien de km on pourrait faire avec ces 280 litres d'hydrogene, mais avec un moteur a explosion standard...

Meme si le rendement du moteur a explosion est moins bon qu'un moteur electrique, n'oublions pas que la pile a combustible doit d'abord convertir l'hydrogene en electricité, avec forcement des pertes !

gibus · par **gibus** » 28/02/06, 21:36

lau a écrit :generateur utopiatech de JM Moreau? dommage que ça soit réservé aux professionnels uniquement, donne nous des infos si t'en sais plus!

ce que je sais , je l'apprend sur les forums .. mais je trouve que la semaine passee a ete tres riche en enseignements MR Moreau repond en partie a certaines questions que beaucoup de gens se posent ... le mieux si tu ne la deja fais, visite le forum moteur a eau (essenceciel.tk.free.fr) reste bien assis le debat entre internaucuteurs est assez houleux.__ dans ce monde de plus en plus paradoxal l'impatience de savoir c'est aussi la patience d'attendre __

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