Batterie (pile accu) Nickel Zinc à 1.6V mieux que NiMh?

[chatelot16]

bonjour , nouvau sujet pour une nouvelle batterie dont on commence a parler la
https://www.econologie.com/forums/piles-jeta ... 10144.html

Ayé j'ai retrouvé c'est du Nickel Zinc (AA NiZn) et c'est même en 1.6V :

Aucune idée si c'est distribué en Europe.

* Highest Performance for high-drain applications
* Environmentally friendly and 100% recyclable
* 1.6 VoHs- equal to an alkaline battery
* Higher power (30% higher voltage than NiMH)
* We recommend PowerGenix Chargers

PowerGenix NiZn AA batteries are more powerful than NiMH and NiCD (1.6V for NiZn vs. 1.2V for other rechargeables). NiZn is also environmentally safe, unlike throwaway alkaline. Every part of this battery is recyclable, from the interior components to the packaging it comes in.

NiZn technology is perfectly suited for high-tech devices like MP3 players, digital cameras, toys, and LED lights.

PowerGenix NiZn batteries must be charged using a NiZn charger: we recommend the PowerGenix Quick 1-1.5 Hr. Charger.

Experience the Power by making the change to cutting-edge, environmentally friendly PowerGenix NiZn Chargers and Batteries today

Je crois que je viens de trouver pourquoi on ne trouve pas ces batteries en France, c'est un PB de brevet :
http://www.lexpansion.com/economie/cett ... 22090.html

http://scps.fr/

ca voudrait dire qu'on trouve deja ailleurs des batterie nickel zinc fabriqué suivant un brevet francais , et que le francais qui a deposé le brevet ne vend rien !

le principe nickel zinc a l'air assez simple , seul defaut le zinc se redepose n'importe comment et fait des court circuit apres un faible nombre de cycle : ca ne me parait pas un gros probleme pour des grosse batterie qui pourait etre facile a demonter et a nettoyer

[Christophe]

La vache, quand on lit le site http://scps.fr/produits/accumulateur-nizn/ on ne voit que des intérêts au NiZn et on se demande pkoi c'est pas encore sur le marché, apparement c'était lié à des problemes de faible nombre de cycle de recharge.

Je cite:

L’accumulateur nickel-zinc (NiZn) a de tout temps été considéré comme un système économique et d’énergie spécifique élevée. Mais les tentatives antérieures de développement et de commercialisation avaient échoué en raison d’une très faible aptitude au cyclage : le nombre de cycles (charges / décharges) réalisables était (par?) trop insuffisant.

* La technologie développée par SCPS: élimine totalement le problème de cyclage,
* conserve pleinement les caractéristiques économiques et énergétiques du système,
* fait du NiZn une batterie de forte puissance.

* Caractéristiques générales du NiZn SCPS : excellente aptitude au cyclage,
* fortes puissances délivrées,
* haute énergie spécifique,
* aptitude aux régimes élevés de charge et décharge,
* aptitude aux décharges profondes,
* large gamme de températures de fonctionnement,
* grande sécurité dans toutes des conditions d’emploi,
* faible coût au kWh,
* respect de l’environnement et de la santé humaine,
* facilité de recyclage en fin de vie.

Les caractéristiques du système NiZn SCPS sont démontrées et validées. Il est prêt à être largement industrialisé et commercialisé, pour applications stationnaires et de traction.

Plus économique que les tout autre système de batterie industrielle en termes de kWh totaux utilisables, y compris par rapport à l’accumulateur au plomb si l’on intègre l’écart de durées de vie et d’aptitude aux décharges profondes, le NiZn présente également des avantages techniques et économiques vis-à-vis des divers systèmes existants.

* Comparé aux accumulateurs au plomb et au nickel-cadmium, le NiZn: offre des performances très supérieures,
* ne contient pas de métaux lourds.

* Comparé à l’accumulateur nickel-hydrure métallique, le NiZn: apporte des performances semblables, voire améliorées,
* ne requiert que des quantités bien moindres de nickel par kWh,
* ne pose pas de problème de disponibilité géopolitique des matériaux anodiques
(situation particulière des terres rares nécessaires au métal hydrurable),
* est d’un coût très inférieur,
* est totalement et aisément recyclable.

* Comparé aux systèmes au lithium, le NiZn: dispose de performances pratiques proches pour tous types de configurations « industrielles » (pénalisées pour le Li-ion en caractéristiques volumiques et massiques par rapport aux configurations pour applications portables),
* ne présente aucun problème de sécurité, quelles que soient les conditions d’utilisation (et ne requiert pas de dispositif électronique complexe de gestion par accumulateur dans une batterie),
* offre une durée de vie en cyclage au moins équivalente, et une durée de vie calendaire supérieures,
* ne risque pas de poser de problème de disponibilité des composants (carbonate de lithium),
* est d’un coût très inférieur, particulièrement en batteries « industrielles »,
* est totalement recyclable à faible coût et sans danger, par des procédés largement industrialisés.

Lire aussi: http://scps.fr/communique-de-presse/#more-83 et http://scps.fr/technologies/nickel-zinc/

Par contre je n'ai pas trouvé de datasheet précis d'un produit scps (accu, batterie...), même un prototype ou démonstrateur...une page parle d'un coût d'environ 1/3 par rapport au Li Ion.

[dedeleco]

Sur http://scps.fr/technologies/nickel-zinc/

Accumulateur NiZn

Les besoins en batteries pour le stockage d’énergie pour des usages stationnaires et de mobilité ne cessent de croître, de même que des exigences pour que les systèmes de stockage soient performants, sûrs, de faible coût, à faible impact environnemental et faciles à recycler.
L’accumulateur nickel-zinc connu depuis la fin du XIXème siècle, répond à beaucoup de ces exigences… mais ne pouvait jusqu’il y a peu, être utilisé de manière répétitive comme le sont les accumulateurs commercialisés aujourd’hui: la formation de dendrites de zinc et la redistribution massive du zinc au cours des cycles limitaient la durée de vie à quelques dizaines de cycles.

* L’accumulateur développé par SCPS lève cette hypothèque, grâce à la combinaison de deux composants qui entrent dans la fabrication de l’électrode de zinc : une mousse métallique de cuivre utilisée comme support mécanique et collecteur de courant,
* un mélange de céramique conductrice et de co-additifs associé à la masse active.

En supprimant complètement la formation de dendrites de zinc et en réduisant considérablement la redistribution du zinc au cours des cycles de charge/décharge, plus de 1000 cycles sont obtenus avec une profondeur de décharge de 80%, sans ajout d’eau grâce à la recombinaison des gaz formés en fin de charge.

Les électrodes de nickel et de zinc, qui sont plastifiées sur un support en mousse métallique (nickel pour la positive, cuivre pour la négative), peuvent être fabriquées dans une large gamme d’épaisseurs, de 0,3 à 1,2 mm.

L’obtention d’une faible résistance interne (électrolyte très concentré, séparateur microporeux monocouche), la réduction des phénomènes de passivation de l’électrode de zinc, et l’adaptabilité d’épaisseur des électrodes, permettent à l’accumulateur NiZn d’être aussi bien un système d’énergie que de puissance.

* La validation de la technologie, au travers de diverses expertises officielles de groupes industriels (EDF, AREVA), de centres de R&D et d’Universités (CEA, Université Bar-Ilan de Tel Aviv), est confirmée pour tout ce qui concerne : les caractéristiques techniques de la Technologie,
* son coût,
* son aptitude à être aisément industrialisée,
* sa compatibilité avec les contraintes environnementales,
* son adéquation avec des spécifications d’applications variées.

SCPS détient l’intégralité des droits de propriété intellectuelle et des savoir-faire nécessaires à la mise en œuvre industrielle et commerciale de cette technologie exclusive.

De fait c'est typique des grands organismes partenaires français nucléaire comme Areva, CEA, etc.. bons pour très gros projets comme le nucléaire (pas encore de Tchernobyl Français) mais hyper inefficaces pour les petits projets (voir le CEA pour les cristaux liquides qui pour ses brevets des années 1980 sur ces cristaux liquides utilisés et essentiels dans les moniteurs et télé à cristaux liquides, a été tout heureux d'obtenir avec beaucoup de peine et en retard une aumône par rapport aux centaines de milliards de ce marché fauché par les asiatiques !! 100€ par moniteur pour 1 milliard de riches )
Donc pareil, on est sûr que ces brevets NiZn seront mal exploités, voire volés et que en France, seuls, nous serons les derniers au monde à avoir des petites piles NiZn à 200 recharges !!

[dedeleco]

Par contre je n'ai pas trouvé de datasheet précis d'un produit scps (accu, batterie...), même un prototype ou démonstrateur...une page parle d'un coût d'environ 1/3 par rapport au Li Ion.

Evident, confirme ce que je viens d'écrire, nos grand bouzins Français manquent les applications pratiques compétitives grand public réservées aux asiatiques (les armées aussi bloquent si c'est intéressant !!).
Exactement comme les brevets sur les cristaux liquides, clés pour les écrans à cristaux liquides ont pourri dans les tiroirs avant d'être utilisés en Asie, qui, de menace judiciaire, ont donné une aumône sur le jackpot !!

A croire que les Lobbys Français fait des brevets pour bloquer la concurrence sur d'autres technologies !!

[dedeleco]

Je recopie ici mon post sur
https://www.econologie.com/forums/post183216.html#183216
pour rendre plus claires mes remarques ici:
Ces batteries ne sont pas nouvelles , 110 ans et plus, mais avec le problème pratique de fiabilité de toutes les batteries qui fait que depuis on n'a toujours pas pris les accus pour remplacer les carburants !!
Voir les infos basiques :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_nickel-zinc
http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel-zinc_battery
Enfin le minimum à savoir pour les différent types de batteries :
http://en.wikipedia.org/wiki/Galvanic_cell
http://de.wikipedia.org/wiki/Galvanische_Zelle
Mais rien en Français de minimum !!! (reste à écrire en traduisant )

En recharge, ces produits d'oxydation sont réduits en zinc métallique, qui se redistribue de manière irrégulière dans l'électrode, et génère des croissances anarchiques abusivement qualifiées de « dendritiques », conduisant à la mise en court-circuit de l'accumulateur.

Donc max 200 recharges !!
Ce problème fondamental de dentrites court-circuit existe avec d'autres comme Li et beaucoup de travail et brevets pour le contourner, efficacement???????
Pour NiZn, j'en doute car en 2 ans pas de multiplication de son utilisation et aucune info scientifique sur l'astuce pour résoudre ce problème et donner confiance !!!!

Une vrai batterie idéale ?? Non ???
http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc-bromine_battery

The primary features of the zinc bromine battery are:

* High energy density relative to lead-acid batteries
* 100% depth of discharge capability on a daily basis
* High cycle life of >2,000 cycles at 100% depth of discharge, at which point the battery can be serviced to increase cycle life to over 3,500 cycles
* No shelf life limitations as zinc-bromine batteries are non-perishable, unlike lead-acid and lithium-ion batteries, for example.
* Scalable capacities from 10 kW·h (0.036 GJ) to over 500 kW·h (1.8 GJ) systems
* The ability to store energy from any electricity generating source

Two examples of zinc-bromine flow batteries are ZBB Energy Corporation's Zinc Energy Storage System (ZESS), and RedFlow Technologies' Zinc Bromine Module (ZBM).

These battery systems have the potential to provide energy storage solutions at a lower overall cost than other energy storage systems such as lead-acid, vanadium redox, sodium sulfur, lithium-ion and others.

Il en faut deux pour 1,34V ou 3 pour 1,8V

[chatelot16]

il semble que ces batterie soit en vente ailleur qu'en france
http://www.amazon.com/PowerGenix-ZR-PGX ... B0029NZVZ0

meme si le nombre de cycle maximum est plus faible que le NiCd comme les NiMh on aussi un nombre de cycle decevant ca pourait etre une bonne solution

autre remarque les NiZn on une tension qui monte en fin de charge , donc il est facile de faire des chargeur a fin de charge automatique fiable , contrairement au NiMh

pour les utilisation plus lourde genre voiture electrique , le faible prix du zinc et la simplicité de l'electrolyte , potasse caustique me donne des idée : ca pourait etre utilisable avec une remise en etat mecanique tout les 100 cycles , ou meme un decrassage automatique par deplacement des plaque ...

le gain en en prix par rapport au lithium permet d'envisager toutes sortes de solution

j'aime bien le plomb parce qu'il suffit de mettre 2 plaques de plomb dans de l'acide pour que ca marche : j'ai l'impression qu'avec le NiZn c'est aussi simple , meme si il est impossible de faire une batterie fermé fiable pour 1000cycle , une batterie pas chere a construire soi meme et a nettoyer tous les 100cycle me conviendrait tres bien : et en plus sans danger d'explosion comme le lithium

il va y avoir du zinc qui trempe dans des bocaux ...

ne jetez plus les NiCd ou NiMh morte , je vais faire du recyclage pour recuperer le nickel !

[dedeleco]

j'aime bien le plomb parce qu'il suffit de mettre 2 plaques de plomb dans de l'acide pour que ca marche

euh, euh, et pas mal de dévelppement après pour démarrer une voiture !!

il va y avoir du zinc qui trempe dans des bocaux ...
ne jetez plus les NiCd ou NiMh morte , je vais faire du recyclage pour recuperer le nickel

Euh encore plus de développement après encore nécessaire.
La pile Cu CuSO4 ][ ZnSO4 Zn, elle marche facilement les doigts dans le nez
http://en.wikipedia.org/wiki/Daniell_cell
mais non réversible ne se recharge pas, alors que on obtient une poudre de Cu et Zn nageant, si on essaye de recharger (souvenir personnel).
Les autres accus à Zn, Li, etc.. même problème. Pas facile du tout.

Donc chez chatelot16, le chimiste, "il va y avoir du zinc qui trempe" très longtemps "dans des bocaux ..." si on lui envoie tous nos acccus NiMh morts !!
Et si brevet différent il le défendra bien mieux que nos gros bouzins !!

[chatelot16]

google me fait retomber sur econologie
https://www.econologie.com/forums/les-batter ... t8665.html

[dedeleco]

Cela n'intéressait personne le 26 octobre 2009 !!
Comme pas mal de sujets sur econologie qui s'endorment à réveiller !!!!

Mais google est Mr. qui sait tout !!

[Maximus Leo]

SCPS détient l’intégralité des droits de propriété intellectuelle et des savoir-faire nécessaires à la mise en œuvre industrielle et commerciale de cette technologie exclusive.De fait c'est typique des grands organismes partenaires français nucléaire comme Areva, CEA, etc.. bons pour très gros projets comme le nucléaire (pas encore de Tchernobyl Français) mais hyper inefficaces pour les petits projets (voir le CEA pour les cristaux liquides qui pour ses brevets des années 1980 sur ces cristaux liquides utilisés et essentiels dans les moniteurs et télé à cristaux liquides, a été tout heureux d'obtenir avec beaucoup de peine et en retard une aumône par rapport aux centaines de milliards de ce marché fauché par les asiatiques !! 100€ par moniteur pour 1 milliard de riches )
Donc pareil, on est sûr que ces brevets NiZn seront mal exploités, voire volés et que en France, seuls, nous serons les derniers au monde à avoir des petites piles NiZn à 200 recharges !!

Ahhh, ces p..... de bridés !

Mais ya un blème quand même, j'ai pris la peine d'examiner les brevets déposés par SCPS sur espacenet et il y a antériorité quasiment partout... Autrement dit, ça veut dire qu'ils ont inventé un truc qui existait déjà. Il y a des dizaines, peut-être des centaines si on cherche bien, d'antériorités europénnes, asiatiques, américaines, tombées dans le domaine public.