Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Ce lundi 17 septembre 2018, deux trains Coradia iLint sont entrés en service commercial sur une ligne de près de 100 kilomètres. Alstom fournira 14 trains à hydrogène supplémentaires à l’autorité locale des transports de Basse-Saxe (LNVG) au cours de l’année 2021. http://www.petrole-et-gaz.fr/le-train-a ... axe-12174/

Quel serait l'intérêt de transformer de l'électricité en hydrogène avec un rendement de 25%, plutôt que de faire marcher le train directement à l'électricité.
Peur du nucléaire mais pas d'une bombe de 12 m de haut en pleine gare.
Les verts allemands ont décidément beaucoup de pouvoir

Salut,

izentrop a écrit : Quel serait l'intérêt de transformer de l'électricité en hydrogène avec un rendement de 25%, plutôt que de faire marcher le train directement à l'électricité.
Peur du nucléaire mais pas d'une bombe de 12 m de haut en pleine gare.
Les verts allemands ont décidément beaucoup de pouvoir

Ben... Ç est à dire que toutes les lignes allemandes ne sont peut-être pas électrifiées...

En tout cas en France c'est ainsi, par exemple sur la ligne Nantes-Bordeaux, ce sont toujours des diesels qui roulent sur cette ligne scandaleusement laissée dans un état pitoyable.

Sur d'autres articles ils expliquent ce choix :

Ce n'est pas pour remplacer les train électrique existant mais ceux aux diesel. Pourquoi ? Car certaines lignes, comme en France, sont dépourvus de ligne électrique et en créer coûterai beaucoup trop cher, sans parler de l'entretien. Ce train à hydrogène coûte un peu plus cher qu'un mazoute, mais est vite rentabilisé par son faible coût d'entretien et dispose du même autonomie.

Mais quel est l'intérêt d'utiliser l'hydrogène en substitution au fuel ? L'hydrogène est fabriqué à partir du méthane, avec un rendement très médiocre sur le plan énergétique, ou par électrolyse (et le rendement est encore plus mauvais, d'autant plus qu'en Allemagne l'électricité est très carbonée); il serait infiniment plus simple d'utiliser directement du méthane…

Tout cela sent fortement l'opération de com', sans queue ni tête… Même un argument économique ne tient guère: créer de toutes pièce un réseau et une logistique "hydrogène" coûte évidemment très cher...

Du pur greenwashing...sauf si c'est de l'hydrogène d'origine solaire par thermolyse...

Ce qui est le plus navrant ce sont les journalistes qui bavent sur cette technologie...et les industriels qui y dépensent des millions...

Si ils veulent dépolluer le parc diesel vieillissant, ils feraient mieux de développer l'injection d'eau...je dis cela je dis rien...

ps: la source de l'info veut tout dire

bardal a écrit :Mais quel est l'intérêt d'utiliser l'hydrogène en substitution au fuel ? ..

Actuellement, une bonne partie des 58 millions de tonnes d'hydrogène produits dans le monde sert à désulfurer les carburants. Alors autant utiliser directement l'hydrogène dans les piles à combustibles.

AD 44 a écrit :... En tout cas en France c'est ainsi, par exemple sur la ligne Nantes-Bordeaux, ce sont toujours des diesels qui roulent sur cette ligne scandaleusement laissée dans un état pitoyable.

J'ai eu l'occasion de fréquenter cette ligne et elle était carrément à l'état d'abandon. On a intérêt à bien préparer son voyage vu que la sono ne fonctionne pas et que l'état de saleté des vitres ne permet pas de savoir dans quelle gare on arrive !

Entendu hier en roulant [France Info ; la journaliste a posé la question de l'origine de l'hydrogène !!!] :

1) C'est Alstom : cocorico !!!!

2) C'est une ligne non-électrifiée, en effet.

3) L'hydrogène provient bien du craquage du méthane.

Donc c'est une magnifique opération de "greenwashing" à consonance "cocorico" (sinon, les médias français n'en parleraient même pas). Et en effet, une turbine à gaz aurait été bien plus simple ! Voire un moteur à gaz !!!! Mais personne n'en aurait parlé !

[Il y a 40 ans, circulait entre Strasbourg et Lyon, un "turbotrain", fonctionnant au kérosène / turbine du type hélicoptère. Son bruit caractéristique était connu de ceux fréquentant la gare de Strasbourg ! Sortez les vieux numéro de la "Vie du rail" !]

Applaudissons quand même le fait que la technologie française se vante pour une fois d'autre chose que du nucléaire ! Bande d'ingrats.

Les premiers TGV qui circulaient à titre expérimental étaient également au kérosène: ils produisaient pas mal de gaz d'échappement, avec cette odeur douceâtre et écœurante...

Oui, c'était justement des bébés du "turbotrain"