Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

J'ai retrouvé ça par hasard, par le biais d'un site de VE : Video sur le site de l'INA.
J'avais vu ce reportage à sa sortie et c'est vrai que, bien que m'en souvenant un peu, il m'était sorti de l'esprit...

Fiche sur le prototype NEXT

En le revoyant hier soir, je me suis demandé pourquoi Renault n'avait pas continué dans cette voie alors qu'ils étaient presque aussi avancé dans leurs recherches que Toyota qui a sorti sa première Prius en 1999...

J'espère quand même qu'ils ont continué à travailler sur la voie de l'hybridation et n'ont pas laissé "mourir" cette expérience acquise.

Il faut croire que, contrairement à Toyota, ils n'ont pas cru à l'avenir de cette technologie.
D'un autre coté, avec sa carrosserie en carbone, cette voiture aurait sans doute atteint un prix exhorbitant.
Toyota a sans doute trouvé une autre méthode moins cher pour compenser le poids suplémentaire du aux batteries et à la double motorisation...

PS: si j'ai bien compris, ce proto est une traction thermique / propulsion electrique. Donc, en ville on est en propulsion, sur route en traction et lors des accélerations, en 4x4 ? Ca doit être assez déroutant pour le conducteur dans certains cas...

La Prius est sur la même architecture ?

Targol a écrit :Il faut croire que, contrairement à Toyota, ils n'ont pas cru à l'avenir de cette technologie.
D'un autre coté, avec sa carrosserie en carbone, cette voiture aurait sans doute atteint un prix exhorbitant.
Toyota a sans doute trouvé une autre méthode moins cher pour compenser le poids suplémentaire du aux batteries et à la double motorisation...

Oui, ils n'ont probablement pas cru en la rentabilité commerciale de l'affaire, chose dont Toyota s'est toujours moqué car pour eux c'est un véhicule d'image.
La structure en carbone, c'est pour limiter le poids du prototype (850 kg environ) et voir jusqu'où on peut aller dans le concept... C'est d'ailleurs la raison des bonnes performances énergétiques du proto (3 l/100 en essence).

Targol a écrit :PS: si j'ai bien compris, ce proto est une traction thermique / propulsion electrique. Donc, en ville on est en propulsion, sur route en traction et lors des accélerations, en 4x4 ? Ca doit être assez déroutant pour le conducteur dans certains cas...

La Prius est sur la même architecture ?

La prius, non mais le LEXUS RX oui et les berlines Lexus (GS et LS), je crois aussi.
Le conducteur ne sent rien...

Pour revenir à NEXT, il est à mon avis plus évolué que ne l'est la Prius dans le sens où le moteur thermique est plus petit, et donc probablement avec des batteries de plus grand capacité aussi. C'est probablement ce vers quoi il faut tendre, quelque chose comme une Prius pouvant être "beaucoup plus électrique" ou alors un Kangoo Elect'Road "beaucoup plus autonome", un engin à mi-chemin entre les deux...

Autre chose, dans le reportage, après le sujet sur l'hybride NEXT, il y a quelques autres interviews, dont une concernant les batteries. On y retrouve ce dont nous avions parlé au sujet des véhicules purement électrique : des batteries avec un temps de charge de 15 minutes et des "pompes à électricité" dans une station-service...

Oué oué oué...encore plein d'effet d'annonce pour pas grand chose comme résultat (la prius, selon Turbo, consomme autant qu'une Hdi de sa catégorie...)...

Alors moi je dis : quand les GRANDS constructeurs auront les c....s de sortir un véhicule de type Loremo (bis) bien downsizé comme il faut (et qui sera sans doute ma premiere voiture de ma vie...d'ici 2008-2009 j'espere avoir les 10 000€ annoncés ) ben on rediscutera...

https://www.econologie.com/forums/loremo-la- ... t1624.html

Christophe a écrit :Oué oué oué...encore plein d'effet d'annonce pour pas grand chose comme résultat (la prius, selon Turbo, consomme autant qu'une Hdi de sa catégorie...)...[...]

Pourquoi effet d'annonce ? De quoi tu parles ?

Pour la Prius, oui, comme d'ailleurs globalement tout les hybrides du groupe Toyota. Simplement du coup ils génèrent un peu moins de CO2...

Pour ta LOREMO à 10.000 € tu rêves...

Bucheron a écrit :Pour la Prius, oui, comme d'ailleurs globalement tout les hybrides du groupe Toyota. Simplement du coup ils génèrent un peu moins de CO2...

Moué...un peu....

Et le CO2 généré par leur sucout (financier et technologique?) ? A mon avis c'est jamais "rentabilisé"...

Bucheron a écrit :Pour ta LOREMO à 10.000 € tu rêves...

Ben c'est ce qui est indiqué sur leur .pdf pourtant...

Christophe a écrit :[...]Et le CO2 généré par leur sucout (financier et technologique?) ? A mon avis c'est jamais "rentabilisé"...

Tu veux dire quoi ? Les coûts de développement (convertis en CO2) par rapport à s'ils s'étaient contentés de faire de mazout performants ? Je comprends pas où tu veux en venir...

Christophe a écrit :

Bucheron a écrit :Pour ta LOREMO à 10.000 € tu rêves...

Ben c'est ce qui est indiqué sur leur .pdf pourtant... .

Oué, je viens de relire les articles et d'aller voir leur site (où il n'y a pas grand-chose d'ailleurs )...
11 000 € pour la version avec le petit moteur (aux accélérations très limites quand même) ça me parait difficile à respecter à moins de viser une production en grande série, comme Renault avec la Logan.
Ca dépendra aussi de l'équipement.

Bucheron a écrit :Tu veux dire quoi ? Les coûts de développement (convertis en CO2) par rapport à s'ils s'étaient contentés de faire de mazout performants ? Je comprends pas où tu veux en venir...

Oui c'est un peu ca l'idée. Normal je me suis mal expimé, je parle de 2 couts de CO2 indépendants (à priori...) supplémentaires concernant une hybride :

1) Le "surcoût" CO2 nécessaire à la propre conception et fabrication des voitures hybrides (conception plus complexe, fabrication en plus petites séries, matériaux plus légers peut être plus couteux en CO2...etc...etc).

2) Les émissions nécessaires à son acquisition, j'entends par la : la richesse supplémentaire à créer (= les heures de travail nécessaires) pour pouvoir l'acheter. Tous les pays ont des classements du type masse CO2/$ de PIB....

Cette remarque ne serait peut être pas valide si un hybride consommait réellement moins qu'un bon Hdi...mais la réalité est différente...

Pour la LOREMO, tu penses qu'industriellement c'est tenable ces coûts ?

Le seul truc c'est que la version 20 ch/twin doit pouvoir utiliser des moteurs "utilitaires" type Lombardini ou autre, pas très chers.