Les véhicules hybrides thermique/électrique et à générateurs

[Bucheron]

Très intéressant article de Moteur-Nature sur une étude technique réalisée en Grande-Bretagne...


EDIT : Modification en date du 26/01 du titre pour ne faire qu'un seul post parlant de plusieurs types d'hybrides, qui embarquent des générateurs de courants électriques, quel que soit leur mode de fonctionnement.

[citro]

Merci de relayer ce genre d'info

L'article est très intéressant.

Il manque cependant les chiffres concernant une utilisation 100% electrique.

A savoir :
- Autonomie electrique seule
- Vitesse de pointe electrique seule
- Rendement electrique en Kw/Km ou Km/Kw

[Targol]

Merci de relayer ce genre d'info

L'article est très intéressant.

Il manque cependant les chiffres concernant une utilisation 100% electrique.

A savoir :
- Autonomie electrique seule
- Vitesse de pointe electrique seule
- Rendement electrique en Kw/Km ou Km/Kw

J'avoue ne pas comprendre...
Ce n'est pas une voiture électrique, c'est une hybride. Elle ne peux pas fonctionner sans le moteur thermique. Toute l'architecture de propulsion est basée sur la complémentarité des 2 énergies. A la limite, tu pourrais la comparer à une voiture 100% électrique, mais c'est tout.
Le fait d'être hybride a de nombreux avantages en terme d'autonomie (le thermique recharge les batterie), de poids à vide (moins de batteries) et donc de conso. Les inconvénients sont la pollution atmosphérique et le rendement faible des moteurs thermiques.

[Bucheron]

[...]Ce n'est pas une voiture électrique, c'est une hybride. Elle ne peux pas fonctionner sans le moteur thermique.[...]

Apparemment si, puisqu'un des moteurs sert uniquement à la traction et vu son niveau de puissance (50 kW) il est largement suffisant... (par ailleurs, l'hybride qu'est la Prius peut très bien fonctionner en "ZEV"...)

Après ce que veut sans doute savoir Citro, c'est que'il est possible faire en électrique pure, idéalement en zone urbaine...

Vu la faible capacité de la batterie (2,2 kWh), on ne doit pas pouvoir faire beaucoup plus de 10-12 km. Je me base sur les consos relevés par la personne qui roule sur Lyon avec un Kangoo Electro Road (entre 150 et 190 Wh par km) http://www.pile-au-methanol.com

[Bucheron]

Puisqu'on est dans les hybrides, je ne sais pas si vous aviez vu cette réalisation-là (anglaise encore !) du début de l'année...

Il est indiqué 5 km d'autonomie électrique pour des batteries ayant une capacité de 2 kWh (7 Ah sous 288 V) et le moteur fait 23 kW.

EDIT : mon clavier a fourché, c'est 5 km pas 50 km

[Targol]

Puisqu'on est dans les hybrides, je ne sais pas si vous aviez vu cette réalisation-là (anglaise encore !) du début de l'année...

Il est indiqué 50 km d'autonomie électrique pour des batteries ayant une capacité de 2 kWh (7 Ah sous 288 V) et le moteur fait 23 kW.

C'est vrai que sur papier, c'est intéressant. Reste à savoir la fiabilité sur le long terme de ces véhicules (pas seulement ce modèle particulier, tous les modèles hybrides).
Quand on voit la difficulté qu'ont les garagistes à diagnostiquer (même avec la mallette) et à réparer les pannes électroniques de modèles actuels, pourtant moins compliqués, on peut être craintif quand à la durée de vie (sans panne) de ces "usines à gaz" électroniques....

Enfin, avec la Prius, on aura d'ici quelques années un peu plus de visibilité...

[Bucheron]

[...]C'est vrai que sur papier, c'est intéressant. Reste à savoir la fiabilité sur le long terme de ces véhicules (pas seulement ce modèle particulier, tous les modèles hybrides).
Quand on voit la difficulté qu'ont les garagistes à diagnostiquer (même avec la mallette) et à réparer les pannes électroniques de modèles actuels, pourtant moins compliqués, on peut être craintif quand à la durée de vie (sans panne) de ces "usines à gaz" électroniques....[...]

Paradoxalement, si le futur de l'automobile se fait par des hybrides "série" (moteur thermique en générateur) la gestion du moteur thermique sera beaucoup plus simple.
Et, bien que ça ne soit pas mon domaine, il me semble quand même que la gestion électronique des systèmes électriques est moins complexe que celle d'un moteur thermique à régimes et charges non constants...

[Bucheron]

Nouvelle de Auto-Innovations concernant un protype d'hybride série (ou VE à prolongateur d'autonomie).

Voir aussi :
http://www.moniteur-automobile.presse.f ... cleID=8855
http://news.caradisiac.com/Salon-de-Det ... oncept-633
http://www.automobile.lycos.fr/actuauto ... lt-concept

Et surement d'autres...

Je pense que ce type de véhicule représente le futur proche de l'automobile, avant... quoi ?

[Christophe]

Désolé je ne te suis pas sur ce coup la Bucheron...

Je pense que les hybrides resteront élitistes (au niveau des tarifs) encore un bon moment...et que leur perf. en conso ne serront jamais rentable par rapport à l'HCCi (si ca marche un jour) et au bond (du rendement) qu'apporteront les soupapes EM...Evidement tu vas me dire que l'un n'empeche pas l'autre...mais à quel prix (de vente bien évidement)?

D'ailleurs n'est ce pas ce qui est entrain de se profiler? Presque tous les protos hybrides font actuellement plus de 200Cv...donc forcément reservé à a une certaine "Elite"...

Dowsizing et véhicules mieux adaptés à leur environnement quotidien sont 2 voix de développement plus prometeuse "econologiquement" (si on peut parler d'econologie sur les voitures) que l'hybridation...Enfin c'est mon avis et je peux me tromper...

ps: je ne parle même pas de fiabilité évoqué par Targol car je ne connais pas bien ce sujet la...

[Bucheron]

[...]Evidement tu vas me dire que l'un n'empeche pas l'autre...[...]

Ben oui !
Tous les progrès réalisés sur la partie "thermique" (le générateur, ou prolongateur d'autonomie, donc) sont transposables immédiatement sur un hybride.
Concernant le coût, le principal frein actuel provient des batteries, car je ne pense pas que la partie moteur électrique et contrôle électronique soit très chère (mais si je me trompe, j'aimerais bien que des spécialistes me corrigent).

Attention, je parle là des hybrides série, pas des parrallèles qui à mon sens sont trop complexes pour persister.

Par ailleurs, ne pas oublier qu'un hybride est capable de rouler en ZEV, donc de répondre à de potentielles futures normes interdisant les émissions polluantes en zone urbaine.
Ce sont toutes ces raisons qui font que je les vois en bonne place.

Mais bon... On verra bien !

PS : pour les protos hybrides, je crois que tu généralises un peu vite...