Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

A l'heure où les constructeurs auto chialent (ou plutot mette la pression) au gouvernement (vous savez celui en "faillite") pour qu'il débloque des milliards nécessaires "à combler" des baisse de moins de 20% sur les vente!

Ceci est d'autant plus inadmissible que Renault a récement licencié 4000 personnes en France pour délocaliser à l'Est...

Le but de ce sujet est donc d'essayer de faire la lumière sur les marges et bénéfice des constructeurs automobile. Autrement dit: combien les actionnaires de renault gagnent vraiment lorsque vous leur acheter une bagnole à 15000€.

J'ai toujours entendu qu'une voiture en sortie de chaine coutait environ 1/5 du prix de vente....Voyons si c'est une légende ou pas.

Pour ceci, il nous faut:

a) les chiffres de vente des véhicules neuf des marques dans le monde/France. Exemple pour 2003: https://www.econologie.com/les-ventes-de ... -3762.html

b) les chiffres comptables pour ca y a boursorama, exemple avec Renault: http://www.boursorama.com/profil/resume ... ole=1rPRNO

Après il suffira de quelques divisions, ajustement pour obtenir ce qu'on cherche.

La méthode vous parrait bonne?

Tout dépend si la ligne de production et les études du model est amortie ou en phase d amortissement .

MEME si les models évolues comme de la 306 à la 307 une grande partie des pièces peuvent être commune .( chassis train arrière etc .

L état Français 33 % TVA sur le total

CONCESSIONNAIRE 30 % du prix payé aux constructeurs .

RESTE aux fabricants une fois payé les peux ??????? .

Les résultats des constructeurs sont connus il suffit de les diviser par le nombre de véhicule produits .
Pour Renaud

ompte de résultat
milliers EUR 12.03 12.04 12.05 12.06 12.07
Chiffre d'affaires 37 525 000 40 292 000 41 338 000 41 528 000 40 682 000
Produits des activités ordinaires 37 543 000 40 292 000 41 338 000 41 528 000 40 682 000
Résultat opérationnel 1 256 000 1 872 000 1 514 000 877 000 1 238 000
Coût de l'endettement financier net 0 -22 000 -95 000 -110 000 -101 000
Quote part resultats des Sociétés Mises en Equivalence 1 860 000 1 923 000 2 597 000 2 260 000 1 675 000
RN des activités abandonnées -22 000 0 0 0 0
Résultat net 2 513 000 2 903 000 3 453 000 2 943 000 2 734 000
Résultat net (part du groupe) 2 480 000 2 836 000 3 367 000 2 869 000 2 669 000
vente de véhicules (95,1%) : près de 2,5 millions de véhicules particuliers et utilitaires vendus en 2007 (2,1 millions sous la marque Renault, 230 164 sous la marque Dacia et 119 824 sous la marque Renault Samsung) ;

Le bénéfice pour 2007 est confortable

Voila une bonne nouvelle cela prouve que les constructeurs dérouillent en ce moment .

Honda annonce son retrait de la Formule 1 en raison de la crise économique .

Maintenant que les sages Nipon ont montrés l exemple qui vas suivre .

Je suggère une course avec que du renouvelable en gardant les mêmes pilotes .

33% de TVA ? C'est quoi ces conneries?

Bon en divisant résultat net par le nombre de véhicule on trouve un peu plus de 1090€ par véhicule vendu.

Au niveau résultat net on est donc loin des marges de 5 ou 6 surtout si ces chiffres comprenent les camions Renault!

Evidement le résultat net ce n'est pas la marge...

Au niveau CA: le prix de vente moyen d'un véhicule Renault est (Chiffre d'affaire / 2.5 M) = 16280 €

Dur de trouver la marge...faudrait avoir les charges dans le bilan public...

Quelqu'un peut me dire comment c'est possible que le résultat opérationnel soit inférieur au résultat net?

LA TVA est a 19.60 % et les chiffres que l'on trouve sur un bilan est toujours HORS TAXES..

Il faudrait connaitre les marges par véhicules, et cela doit exiter quelque part...

Maintenant, il est clair que l'on peut obtenir en Concession 25%a 28 %, Mais cela n'est pas possible pour tous... C'est je pense un véhicule sur vingt, voir trente...
La réduction moyenne doit se situer a 10 %.

Et ce Concessionaire doit bien vivre..

Renault J ai un problème car tu dit 100 € de marge je n ai pas ses chiffre .

2 734 000 € de marge pour le groupe pour 2 500 000 de véhiculés cela me donne 1 € 094 de marge par véhicule .

Pour peugeot 826 000 de marge pour 3 400 000 vehicules produit .

Evidament cela ne fait pas beaucoup .

Peut etre le résultat est en millier d € possible

Salut tout le monde,

C'est très ambitieux d'estimer la marge moyenne sur chaque véhicule...

La TVA est totalement neutre pour une entreprise qui collecte l'impôt pour le reverser à l'Etat, où inversement si la valeur ajoutée de la boîte est négative.

On considère usuellement dans l'industrie automobile qu'une marge opérationnelle (MOP) de 3 à 4% est nécessaire.

Le plan Ghosn pour Renault visait les 6%. Ils sont pas prêts de les avoir avec la crise...

La marge opérationnelle est le rapport entre le résultat d'exploitation (le Chiffre d'affaires moins les coûts de production, salaires chargés inclus) et le chiffres d'affaires.

ça veut dire grosso modo que pour 10 000 Euros de CA, Renault met 360 Euros dans sa poche (si MOP=3,6%).

Mais qu'encore sur ces 360 euros, 33% partent en impôt sur les sociétés. Il ne resterait que 240 Euros par toto de 10000 Euro (HT) soit une marge de seulement 2,4%.

Franchement, les secteurs de l'industrie lourde sont généralement ceux où les marges sont les plus faibles.

Là où les marges sont meilleures, ce sont les activités immatérielles de négoces et de services: c'est pour ça que le réseau Renault développe des activités de leasing, LOA, prêts, qui d'ailleurs se sont fait avancés 1Mds Euros hier par l'ami Nicolas pour continuer de prêter...

Les vrais "graisseux" ne sont pas les mains dans le cambouis : ce sont dans les services que "ça graisse"...

Exemple emblématique : toutes les activités internet/téléphonie avec abonnement.

bobono a écrit :Renault J ai un problème car tu dit 100 € de marge je n ai pas ses chiffre .

2 734 000 € de marge pour le groupe pour 2 500 000 de véhiculés cela me donne 1 € 094 de marge par véhicule .

Pour peugeot 826 000 de marge pour 3 400 000 vehicules produit .

Evidament cela ne fait pas beaucoup .

Peut etre le résultat est en millier d € possible

a) j'ai dis 1090 et non 100€
b) bien sur que ce sont des milliers d'euros
c) la marge et le bénéfice net ce n'est pas pareil

Y'a encore autre chose...

Quand vous prenez les chiffres, y'a aussi la marge des revendeurs de Renault...

Ce que je disais, c'est qu'à mon avis, y'a plus de marge dans le réseau de revente que dans l'usine de production qui balance les voitures neuves dans le réseau de revente.

De toute façon, une fois le véhicule acheté, tu la capture au moyen d'une garantie de 4 ou 5 ans pendant laquelle il n'ira voir qu'un des concessionnaires de la marque et là...

On facture et on forfaitise des services, des opérations d'entretien, des petites pièces ou du consommable facturé cher car de la marque... Et là ils s'engraissent...