Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Quelques photos de l'exposition permanente du petit (500 tonnes) sous marin d'attaque electro-diesel l'Argaunaute construit à la fin des années 50 et installé à la Vilette depuis 1989 ! (une belle retraite)

Ceci fera "rêver" (ou pleurer) les défenseurs de la propulsion électrique...et des hybrides prétendant que c'est une technologie "moderne" et soit disant "incompatible" avec les moteurs diesel... Il est connu que les sous marins tournaient tous au sans plomb...

Le sous marin électro-diesel date du début du XXieme siecle mais a connu son essort industriel dans les années 30.





J'ai pas mesuré (et pour cause) la mais tige des élements de batterie devaient être aux alentours des 35-40 mm...on s'en rend pas bien compte sur la photo.

Contrairement aux sous marins allemand de la 2ieme guerre mondiale (qui ont apporté les bases technologiques à la "suite"), l'argonaute (y en a eu 4 similaires) était un hybride serie: tout passait obgligatoirement par le moteur électrique. Les sous marins allemand était des hybrides parrallele avec propulsion directe par les diesels.

Voici le type VII C "fer de lance" de la Marine Allemande:


1 des 2 V12 Pielstick



Le tableau de diagnostic des diesels:



La liste à gauche et à droite sont les jauge de Pression huile, T° eau/huile ainsi (surtout) que la T° en sortie de chaque cylindre afin de détecter rapidement un disfonctionnement). Des injecteurs crayons "pret à l'emploi" étaient accrochés au "mur".

Le bruit en propulsion diesel devait être insuportable...

L'arrivé de la propulsion Nucléaire a constitué un saut technologique monstrueux! Autant pour les performances des sous marins, leur rôles stratégique (les lanceurs d'engins, au fait y en a 4...cf polémique sarko/royal en 2007) que pour la vie et le confort à bord (nette amélioration).

Les batiments moderne bien plus gros: jusqu'à 36 fois plus lourds pour les gros russes de 18 000 tonnes, le Koursk en était un...

Cette visite coute seulement 3€ et en vaut vraiment la peine si la navale ou la mécanique vous intéresse. Par contre allez y tôt le matin et pas en période "pleine" car si y a du monde impossible de faire demi tour sur la coursive! J'ai d'autres photos si vous voulez...

Pour ceux que le sujet intéresse, un site de référence existe, il est ultra précis: il comporte l'historique détaillé et les plan de route de nombreux sous marins de la 2ieme GM!!

http://www.uboat.net/

ps: y a eu une classe de sous marin nommé argonaute, ce ne sont pas les mêmes batiments http://www.uboat.net/allies/warships/class.html?ID=298

Voici une "autre" visite du sous marin: http://leclubclio.free.fr/sous-marins/p ... aute/a.htm
En vidéo http://www.dailymotion.com/video/x2of3f ... -scie_tech

Ceci fera "rêver" (ou pleurer) les défenseurs de la propulsion électrique...et des hybrides prétendant que c'est une technologie "moderne" et soit disant "incompatible" avec les moteurs diesel... Il est connu que les sous marins tournaient tous au sans plomb...

Franchement, dit comme ça ce n'est pas très sérieux. On sait tous qu'il est possible de faire de l'électricité à partir de n'importe quel moteur thermique. Mais les priorités ne sont pas les mêmes sur un sous-marin et une voiture.

Le sous-marin a forcément besoin d'électricité pour ses lance-torpilles, et aussi pour la propulsion silencieuse. La voiture actuelle a besoin que la charge des batteries par le diesel/utilisation du moteur électrique à faible vitesse consomme moins de carburant que le diesel classique. "Incompatible" veut dire que c'est ça qu'on sait pas faire.

Oui, d'où les " " mon cher...

Evidement entre l'armée et les voiture particulières ni les besoins, ni les budgets ne sont les mêmes...

La propulsion représente plus de 95% de l'énergie électrique d'un sous marin, je pense que c'est donc pas si éloigné des voitures...

Dans le genre, belle mécanique, la France avait "testé" un "sous marin croiseur" le Surcouf : un monstre pour l'époque...coulé en "feu ami" par erreur dans le Pacific !





Sinon dans le genre objet flottant ou coulant bizares, voici un photo prise au musée de la marine à Paris la semaine dernière (visite avec Nono et Rulian):

Autre info intéressante: des micro hélicoptères Focke Achgelis Fa 330 équipaient certains uboot à la fin de la 2ieme GM pour de l'observation :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Focke-Achg ... Bachstelze
http://www.aviastar.org/helicopters_eng/focke_330.php

Cherchez pas ni le moteur ni le reservoir, ils étaient tractés par le sous marin!

Bonjour,

Si vous venez à Saint-Nazaire vous pourrez visiter dans l'ancienne base sous-marine allemande le sous-marin français Espadon. C'est un sous-marin de la classe Narval, très inspiré ou copie améliorée des sous-marins allemands de type XXI. C'est un diesel/électrique avec schnorchel. L'Espadon est à flots dans l'écluse-blockhaus sous un toit de béton de plusieurs mètres (10?) d'épaisseur:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Base_sous- ... nt-Nazaire
http://www.mairie-saintnazaire.fr/pages ... spadon.php
http://www.netmarine.net/bat/smarins/espadon/index.htm
http://www.netmarine.net/bat/smarins/es ... racter.htm
http://www.netmarine.net/bat/smarins/es ... alites.htm

Les plus gros sous-marins diesel électriques construits pendant la 2ème GM ont été les I-400 japonais, ils transportaient plusieurs hydravions à ailes repliables :
http://www.histoiredumonde.net/article. ... rticle=678
http://www.pacerfarm.org/i-400/
http://en.wikipedia.org/wiki/I-400_class_submarine

Bonjour

Le bruit en propulsion diesel devait être insuportable...

Ce n'est pas le bruit qui est insuportable , ce qui est dur pour les oreilles c'est quand le diesel marche au Chnorchel et que le tube se tiend au ras des vagues , il y a un clapet pour empecher l'eau d'entrer dans le tube ,le moteur diesel aspire son air dans la cabine ce n'est pas long que cela devient en depression, ensuite quand cela ouvre en pression (pas mal plus dure qu'une descente rapide en avion)

Autre info intéressante: des micro hélicoptères Focke Achgelis Fa 330 équipaient certains uboot à la fin de la 2ieme GM pour de l'observation :

J'ai eut la chance d'essayer un gyrocopter tracté par une auto sur un piste rotor deux pales (avec des petits balast au bout des pales) , ce qui est le plus long c'est de mettre en rotation le rotor , un fois bien partie cela monte comme un ascenceur et si tu tire trop dessus tu te ramasse presque a la vertical de l'auto qui te tire cela donne l'impression que tu vas lui soulver le derriere , arrivée en bout de piste l'auto arrete il faut te poser en arriere c'est impressionant comme cela se manoeuvre, l'auto fait demi tour tu profite que le rotor tourne encore assez vite cela redecolle presque instantanément ..
la premiere fois tu as peur d'accrocher le vehicule remorqueur aprés quelques sceances tu maitrise bien , c'est le moyen de pratiquer avant de monter dans un Gyrocopter.

André

Ah André toujours au top, merci pour ces précisions!

Maximus Leo a écrit :Bonjour,

Si vous venez à Saint-Nazaire vous pourrez visiter dans l'ancienne base sous-marine allemande le sous-marin français Espadon.

J'ai habité plus d'un an à Guérande et j'ai pas trouvé le temps de visiter la base...pffff suis bête J'espere le faire lors de prochaines vacances!

Maximus Leo a écrit :Les plus gros sous-marins diesel électriques construits pendant la 2ème GM ont été les I-400 japonais, ils transportaient plusieurs hydravions à ailes repliables

Ah oui pas mal !! Mais comme pour le surcouf, je me demandais: comment étaient "étanchéifiés à l'eau" les moteurs des avions? Ah moins qu'ils ne l'étaient pas et nécessitaient donc une longue "préparation de vol" ?

Christophe a écrit :

Maximus Leo a écrit :Les plus gros sous-marins diesel électriques construits pendant la 2ème GM ont été les I-400 japonais, ils transportaient plusieurs hydravions à ailes repliables

Ah oui pas mal !! Mais comme pour le surcouf, je me demandais: comment étaient "étanchéifiés à l'eau" les moteurs des avions? Ah moins qu'ils ne l'étaient pas et nécessitaient donc une longue "préparation de vol" ?

"L'espérance de vie" de ces avions était de quelques jours à quelques semaines alors la corrosion n'était pas le principal problème...
Aujourd'hui, la corrosion par l'eau de mer reste un gros problème avec les Canadairs qui coûtent 16000 € l'heure de vol contre 5000 € avec les Trackers qui "marchent" à l'eau douce. (Source senat.fr)

Ben c'est pas la corrosion du moteur à quoi je pensais mais le fait de pouvoir simplement le démarrer: un moteur rempli d'eau a généralement du mal à démarrer...

Je pensais donc à l'étanchéité de:
a) carter d'huile
b) de l'admission d'air

Un carter d'huile n'est, je pense, pas fait pour résister à des bars de pression....