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Bonjour

voilà j'ouvre ce fil pour savoir si vous avez des idées de ce qu'il aurait fallu faire pour lutter contre l'épidémie de covid de manière plus satisfaisante, si c'est possible. Ca pourrait aussi servir comme plan contre la prochaine

Parmi des scénarios envisageables ;
* faire ce que le gouvernement a fait, serrer la vis quand ça va mal et la desserrer quand ça va mieux, en se basant sur le taux d'occupation des lits de réa.
* ne faire aucune mesure de confinement liberticide, ça s'arrêtera tout seul
* ne faire aucune mesure de confinement liberticide mais encourager largement l'emploi de médicaments comme l'HCQ + AZT.

Je vous donne ma proposition : prévoir des confinements le plus stricts possibles (fermeture de tous les établissements d'éducation, des restaurants, des spectacles), mais sur des durées limitées et planifiées bien à l'avance (genre 15 jours tous les 2 mois ), pour casser les chaines de contamination, tout en laissant une activité se dérouler entre les confinements, en permettant de s'organiser (prévoir des visites à la famille , des anniversaires, des spectacles etc ... - avec bien sur des règles sanitaires genre demi-jauge et port de masque) , ce qui aurait permis à tous les secteurs d'activité de continuer, mais en maitrisant l'épidémie (ça aurait pu avoir lieu par exemple fin aout début septembre en décalant un peu la rentrée, puis avant les vacances de novembre, puis après le jour de l'an) .

Si l'on se place dans le cadre national, ce qui me semble à la fois réaliste et de dimension adéquate, sachant que la pandémie menaçait et venait de Chine (et ensuite d'autres pays plus proches, par ricochet), la première mesure consistait à mettre en quarantaine stricte toutes les personnes qui rentraient sur le sol national. Les mesures de confinement ultérieures (ou autres) n'ont en effet plus guère de sens dès lors que l'on a laissé se multiplier les foyers initiaux de contagion: on n'est plus que dans le ralentissement d'une contamination généralisée, de toute façon inévitable à ce stade.

Si l'on se place dans la perspective des épidémies futures, il semble malheureusement avéré que si la lutte contre la covid19 par la stratégie vaccinale se révèle efficace, l'atténuation ou la suppression des conséquences actuelles conduira à encourager objectivement les causes et donc l'advenue de futures épidémies.

Une solution simple : n'habitez pas en ville, plus on est loin du centre de vaccination, plus on est loin du virus

dans le COVID, le nerf de la "guerre" (ah ah ah...), c'est le nombre de lits de réanimations.

Concernant les mesures du système de santé
Un passage de 5000 à 15000 ne serait en gros que revenir au taux d'équipement de l'Allemagne.

ça ferait 150 Lits par département, qui pourraient être utilisés aussi pour autre chose que le COVID. Avec le personnel qui va avec, cela va de soi. Des chars d'assaut sans pilote ne servent à rien.

MAIS, ça n'est qu'un élément de lutte parmi un "arsenal stratégique"
1) PREVENTIF : la médecine de ville doit convoquer tous ses patients, de préférence ceux qu'elle connaît comme fragiles, pour un bilan sanguin et des compléments qui renforcent le système immunitaire (zinc, vitamines...)
2) PROPHYLAXIE : des pays comme l'Inde utilisent des petites doses d'hydroxychloroquine en prophylaxie
3) TRAITEMENT PRECOCE : de multiples combinaisons antibio-antiparasitaire ont démontré la réduction de charges virales, les gens ainsi traités n'allant donc pas encombrer les lits de réa. Poursuivre les recherches sur ces sujets.
4) TRAITEMENT PRECOCE bis : pour ceux qui sont infectés et dont le cas s'aggrave, suivi de l'oxygène dans le sang, petite assistance respiratoire portative à domicile. Il existe des "montres connectées" qui peuvent transmettre le taux d'oxygène du sang aux médecins, et donc transférer le malade vers l'hôpital si nécessaire au bon moment
5) TRAITEMENT LOURD : anti-coagulants, immunomodulateurs, puis lit de réa, je n'y reviens pas.
6) VACCINATION : ne doit pas être l'alpha et l'oméga, d'autant plus qu'on n'a produit aucun vaccin en France, le pays de Pasteur; de plus ne pas précipiter les choses sur la vaccination. Entre les effets indésirables et le manque d'efficacité sur les variants, il est clair que c'est un terrain glissant.

Concernant les mesures sociétales :
1) réquisitionner des hôtels (ou autres) pour isoler les patients détectés COVID+ et suivre leur état
2) fermer les frontières aux malades du COVID, où les orienter vers des centres d'isolement
3) mesures barrières raisonnables : dès que les gens sont à moins de 1-2m, port du masque, gel hydro + jauges clients/m² dans les lieux accueillant du public
4) en cas de pic épidémique : confinement ciblé ; la population "jeune" n'est quasiment pas victime du COVID. Ce sont les gens qui ont des comorbidités et de l'âge qu'il faut isoler, PAS la totalité de la population.

Concernant les mesures industrielles
Redonner une force de frappe à notre R&D + production de matériels médicaux EN FRANCE. Nous devons avoir une autarcie sur le matériel et les médicaments usuels (masques par ex) et aussi des choses plus pointues (recherche sur les médocs, production, vaccination)

En résumé à peu près tout ce que n'a pas fait Macron et son Gouverne-Ment.

Après coups, il est toujours facile de dire comment il aurait fallu faire, mais faut reconnaître qu'il s'agit, encore maintenant, d'une situation inédite.
Avec un gouvernement autoritaire, la Chine a montré qu'elle gérait très bien en bouclant la zone ou il avait la moindre suspicion de cas, ce qui est impossible chez nous.

ABC2019 a écrit :ne faire aucune mesure de confinement liberticide mais encourager largement l'emploi de médicaments comme l'HCQ + AZT.

Remundo a écrit :TRAITEMENT PRECOCE : de multiples combinaisons antibio-antiparasitaire ont démontré la réduction de charges virales, les gens ainsi traités n'allant donc pas encombrer les lits de réa.

Faux https://apps.who.int/iris/bitstream/han ... sAllowed=y

Izy, tu écris:

Après coup, il est toujours facile de dire comment il aurait fallu faire, mais faut reconnaître qu'il s'agit, encore maintenant, d'une situation inédite.

Toutes les pandémies sont inédites (par définition) et les recommandations générales sont toujours les mêmes et bien connues depuis longtemps (même si rarement correctement appliquées dans le passé).

NB: nous ne sommes pas encore "après coup" et beaucoup d'inconnues subsistent quant à l'évolution de la pandémie actuelle, notamment face à la stratégie vaccinale.

Pourquoi entamer un tel fil :

— en posant une question, mais en donnant aussitôt une réponse ?
— alors qu’ABC et ses supporters, n’ont eu de cesse que de plomber pendant un an, toutes les voies prometteuses pour sortir de cette crise sanitaire, ce qui fut un comportement criminel.
— alors qu’ABC sait très bien que lui et ses supporters vont continuer ce travail de sape pour lequel ils auraient tous dûs être bamis.
— alors que sa réponse, c’est des mesures encore plus strictes, dont on sait qu’elles ont déjà fait 10 fois plus de morts que le covid...
— alors qu’il est inutile, puisqu’il suffit d’aller voir ce qu’on font nos voisins qui n’ont pas eu de surmortalité...!
— alors qu’il n’y a même pas de stratégie vaccinale, puisque le but a été de l’éviter afin que l’on ne puisse pas en mesurer les effets!
— alors que nous savons tous que ce n’est pas une question sanitaire, il existe de très bons experts, mais de POLITIQUE...!

N'étant pas spécialiste d'une question aussi complexe, j'aurais trouvé des spécialistes des domaines concernés, leur aurais demandé leur avis, et les aurais écouté.

Rajqawee » 06/04/21, 10:04

N'étant pas spécialiste d'une question aussi complexe, j'aurais trouvé des spécialistes des domaines concernés, leur aurais demandé leur avis, et les aurais écouté.

a ce jour, on n'entend qu'eux sur les mérdias et ça ne vaut que dalle tant ils sont paumés eux mêmes.
Alors avant, n'en connaissant pas plus; qu'est-ce que cela aurait changé?

Obamot a écrit :Pourquoi entamer un tel fil :

ABC2019 lance un fil où il a déjà des réponses à placer, et surtout à polémiquer, à faire parler ses interlocuteurs, et leur chercher des poux à grands coups de dialectiques et de messages à la douzaine.

d'emblée il y a une complaisance vis à vis du gouvernement dans son message.

et un subtil foutage de gueule sur les traitements.

C'est qu'il se lève tôt le Monsieur, ça le travaille...