Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

1ère maison RÉNOVÉE
produisant plus d'énergie qu'elle n'en consomme!

Par Léonard Bender, architecte EPF-SIA (Société suisse des Ingénieurs & Architectes)
http://www.atlb.ch/accueil/accueil.html

Pour la première fois, une maison rénovée est transformée avec une efficacité d'efficience énergétique équivalente à celle d'une constructon neuve!

Et ce pour un coût de rénovation de seulement 10% supérieur à une rénovation conventionnelle! (Probablement grâce aux aides gouvernementales)

Exit la nécessité de creuser/forer pour enterrer un ballon de stockage!
Exit la problématique de stocker l'énergie en sous-sol (que ce soit à faible ou moyenne profondeur)!

On ne chauffe quasiment plus, parce qu'on ne perd plus d'énergie à l'extérieur: point barre!

Avant


La maison est en Valais, donc froid et pas très ensoleillé (vallées encaissées et en fond de vallée!). ...>

Après



Avant



Après



Disparition complète des chambranles de portes et fenêtres, entièrement intégrés à l'isolation de façade (ce qui ne laisse aucune chance à une circulation d'air intérieur/extérieur et qui minimise la perte de luminosité due à cette isolation invasive).

Pendant les travaux (Sous la neige!)



Sous-toiture avant



Sous-toiture après (Isolation intégrée)


Utilisation judicieuse de chassis soudés en métal, pour l'isolation sous-toiture, et qui nonobstant sa légèreté et son faible encombrement, permet de longues portées sans trop empiéter sur l'espace des pièces à vivre!

Détails isolation (Parois des combles)



Toujours en métal soudé!

Après



Détail des conduites de ventilation de la VMC double flux, installées et prévues pour disparraître dans la sturcture même.

Portes intérieures



Portes d'accès aux couloirs et escaliers, également hermétiques à serrureries multipoints pour assurer une étanchéité parfaite!

Fenêtres super-isolées de type "cloison de chambre froide"



Fenêtre sans chambranle mais avec allure mastoc, qui préfigure du coef très élevé d'isolation, dès leur conception, jusqu'aux aisseliers prévus pour leur pose!

Fenêtre / porte (vue extérieure, le chambranle à complètement disparu)



Avant / Après



Plan de masse! On voit qu'avec l'isolation de façade, les murs ont pris du thorax!

Le toit est couvert de panneaux solaires! La maison a une toute petite chaudière à pellets. Mais la quantité d'énergie vendue au réseau dépasse la couverture d'achat des pellets sur l'année. On est en novembre, et ils n'ont toujours pas chauffé! Je pense sincèrement qu'avec des panneaux hybrides (solaire thermique + photovoltaiques), bien que plus chers, devraient permettre de se passer de tout chauffage, si il y a la place pour un ballon thermique à fluide. Ce d'autant que l'on ne distingue AUCUN panneau sur les éléments de façade: il y a donc moyen de faire plus: surtout en hiver, lorsque la durée d'ensoleillement est courte.

Ce qui est remarquable et inédit à ce jour, c'est que nous avons affaire là à une rénovation — il faut le répéter — c'est une première.

L'architecte a dit que le montant supérieur des travaux s'amortit de lui-même, puisqu'il n'y a plus du tout de coût de combustible. Par ailleurs, il décrit que ce type de construction prend très vite de la valeur vu que le coût de la main d'œuvre augmente et suit automatiquement le cours du niveau de vie / pouvoir d'achat. Ainsi une rénovation payée au prix d'aujourd'hui, coûtera beaucoup plus dans dix, vingt ou cinquante ans, et ce type de maison prendra d'autant plus de valeur!

Joli travail !

Même vu ce soir aux infos:

http://www.rts.ch/video/info/couleurs-l ... aires.html

La chose la plus intéressante entre toutes, c'est que si désormais on le veut bien: on le peut ! Puisqu'on sait que c'est techniquement réalisable!

Et surtout c'est la fin du paradigme de coûteux forages pour enterrer un non moins coûteux ballon de stockage thermique...!

Exist également la coûteuse et non fiable PAC (pompe à chaleur).

Enorme!

Demain il y a journée portes ouvertes, j'ai bien envie d'aller y jeter un coup d'œil

slut ,

après visionnage du reportage , je n'ai qu'une chose a redire , les maison passive devrais être obligatoire , et les maison à énergie positive le futur classique .

Maintenant ce qu'il faut bien avoir en tête c'est que toute l'histoire , en france tout du moins se joue au niveau des idée reçu et des très vieux message qui ont la vie dure .

L'habitude étant de préféré avoir de la surface moins bien isolé donc plus dur a chauffer donc plus consomatrice , qu'une surface plus adaptée mais beaucoup mieux habillé d'ou meilleur confort et moins de dépense .

a ceci si ont ajoute les vendeur de matériel qui blablatte pour faire de l'argent et bien ont en arrive a l'état de chose actuelle , et il est dure de faire comprendre au gens qu'en faite tout ce qui a été dis et fait jusqu' à présent n'était pas dans l'intérêt du consommateur mais belle et bien dans celui du commerçant .

Maintenant l'air de la communication change la donne et c'est très bien , même si il reste encore du travail ;) .

Sinon pour ce qui est des fenêtres Avec chambranle ;) mais tout petit sans retour vrai sur les battants ( a priori c'est ce que j'ai crue comprendre ) permet d'avoir un vitrage le plus grand possible , ce qui est effectivement très bien pour de la rénove (car en construction pur il suffit de bien positionner les fenêtre pour ne pas avoir a passer par cette solution technique , sauf si ça coute le même prix bien sur ;) ) .

a pluche

Très belle réalisation qui donne envie.

Il faut néanmoins reconnaître que ce genre de travaux n'est possible que sur une maison sans mitoyenneté et sans façade sur la rue.

Et accessoirement que la maison n'est pas habitable pendant la durée des travaux (combien de temps pour la rénovation complète ?).

Ce serait bien d'avoir quelques données chiffrées tout de même :

- chauffage ? Nature ? Combien de kWh/m² ??? En rapport avec l'isolation...

- production d'énergie : PV ? CESI ? Surfaces ? Coût ? [si la bâtiment est à énergie positive, c'est qu'il produit...]

Il y a 70m² de panneau photovoltaïque (pas trop difficile d'être positif avec ça) et 12m² de panneau thermiques.



Au niveau isolation, il y a 18cm (à la couleur je dirai du PSE) en façade. En toiture je ne sais pas.


En gros pas assez de détail pour se faire une idée précise.

http://www.atlb.ch/resources/fichiers-p ... .11.12.pdf

Re ,

Aerial , il est dis dans le reportage qu'il a 80 M² total de panneaux ( j n'ai pas vue les 70 m² dont tu parles mais cela dois être les pv donc il reste 10 M² de panneaux thermique pour l'eau chaude et chauffage ) .

Le propriétaire dis surtout qu'il gagne de l'argent grâce au pv , car le reste est suffisamment et seul une petite part de pv ( quand ont entend comment il dis "je gagne de l'argent même " ou un truc comme ça a la fin ;) ) part pour payer le pellet necessaire a chauffer sa maison par grand froid .

C'est combien le grand froid dans sa région ? - 15 , -20 °C ??

Ce que je retire de cette réalisation c'est que quand ont veux ont peut , mise a part la notion d'investissement (qui selon les taux de rachat pour le pv par exemple peut être remboursée assez vite ) , les autres investissements , ne se calcul pas de la même manière .

J'explique mon point de vue :

Il y à la méthode de calcul a la "vieux paysan" (ce n'est pas péjoratif du tout c'est tout simplement comme cela que tout les agrico faisais a l'époque de mon grand père dans la campagne ) :

Je regarde ce que cela me coûte à l'instant de l'achat , point barre .

Il y à celle qui consiste a faire un rapport entre dépense imédiate et retour sur investissement

Et enfin il y a celle qui est beaucoup moins mesurable a notre échelle , qui consiste à prendre en compte en plus la longévité du bâtiment .

Un mur protégé des attaque du milieux durera beaucoup plus longtemps qu'un bâtiment a nue ( sauf si vous compté la peinture ou l'enduit de 3 cm comme une protection active ;) qui serais une simple erreur quand ça gel ça gel ;) ) , et quand le soleil tape fort il tape fort etc etc ) .
Donc sans parler du confort , des dépenses moins onéreuses après travaux ( l'avantage d'une ITE c'est qu'on peut toujours habité dedans pendant les travaux ;) , lors des changement de d'huisserie aussi , même en refaisant la toiture ont peut toujours habité dedans sauf par -15 ° c'est sur !) , de la bonne tenue dans le temps des caractéristiques de départ ( dans le cas de la ouate au pire un complément par injection est toujours possible ( un coup de caméra thermique et ont vois ou il faut agir ) , bref en plus de tout ces avantages , il reste la pérennité du bâtiment, et petit plus ça valeur ajoutée (pour ceux qui pense que c'est une condition obligatoire ) qui augmente , et qui ne baisseras pas , même si le reste du marché évolue techniquement pour arrivé au même niveaux il n'y auras pas de perte financière ou/et d'évaluation (sauf si le temps change tellement que tout ce qui a été fait fait deviens obsolète mais bon ... ) à l'inverse d'un bâtiment fait avec de la ldv ,qui restera toujours de la ldv donc qui se tasse dans le temps ( sauf cas de panneaux haute densité peut être mais assez cher a l'achat en france ) ceci entrainant une diminution tout a fait sensible physiquement et pécuniairement de l'isolation se traduisant par une nouvelle serie de travaux au bout de 15 ans max etc etc .

Bref la maison tiens le coup dans le temps , les enfants en hérite et ils n'ont pour ainsi dire rien a faire dedans comme travaux , les économie continue car un simple entretiens régulier suffis etc etc ...

Pour finir personne n'as dis qu'il fallais absolument acheter des matériaux hors de prix pour refaire sa maison de la meilleur manière qu'il soit .

Personnellement je suis un adepte de la paille par exemple ( ;) ) , entre 1.2 euros et 2.5 euros la botte , en gros tu compte 10 bottes par m² , ça nous fait du 25 euros pour une isolation de 30 cm ,et pour le plafond pareille , qui ne brule pas et qui peut être insensible a l'eau si ont ne prend pas du blé mais du seigle par exemple ;) , ont peut même géré avec un agriculteur pour qu'il plante du seigle et trouver un arrangement pour la récolte ... Ensuite un bon enduit chaux sable et hop une isolation a pas chair durable équitable facilement modifiable transformable réparable a bas prix etc etc ...

En gros les normes sont des garde fou mais au final chacun fait comme il veux ;) ...

Le bois , tu achète le bois sur pied ou en grume et tu fait découper a la scierie directement la tu gagne encore , le chauffage pour ceux qui peuvent un puits canadien


Après tout ça ça un un coup en temps c'est clair (il existe aussi des associations comme les castor de l'ouest pour les bretons qui conseil assure aide et fait des chantier associatif pour la rénove et l'auto- construction ) mais qu'est que chacun préfère donner sa vie a son taf ou donner sa vie pour soit les siens et entre autre faire un petit effort personnel quand à la pollution présente et future ( que l'on peut dans ce cas aussi prendre en compte dans le calcul de rentabilité d'une vrai et bonne rénovation ou/et construction ) .

Au final il faut prendre ça comme un belle exemple, qui montre que c'est possible , mais en aucun cas il ne donne la recette magique que tout le monde recherche ;) et qui n'existe pas , le saint graal de la construction et de la rénovation ... si quelqu'un le trouve je suis preneur ;) , je prendrais en même temps deux moteurs sur-unitaire , une machine à anti-gravité et une machine a voyagé dans le temps ;) ;)

Hihihihi,

Pour revenir sur terre, je ne sais pas si vous avez bien vu les photos, mais le soleil est plutôt rasant, et malgré tout c'est suffisant!

Par contre, les façades (ou il n'y a pas de panneaux PV) sont super bien ensoleillées... Donc qu'est-ce que ça serait si on en mettait là aussi...!

Il ne manque plus que ces panneaux soient produits avec des procédés de type "machine offset" (c'est en développement et ça existe même déjà) et même des peintures photovoltaiques, pour que les coûts de production s'effondrent enfin et on pourra ranger le buzz de la surnulité au placard (le lapsus est voulu )

bidouille23 a écrit :Le propriétaire dis surtout qu'il gagne de l'argent grâce au pv

Encore un qui vole son prochain via les taxes et subventions...

Le projet en lui-même est très bien, c'est le seul point noir.

bidouille23 a écrit :après visionnage du reportage , je n'ai qu'une chose a redire , les maison passive devrais être obligatoire

Quand je vois quelqu'un dire "ce que je pense devrait être obligatoire", je sors ma guillotine.

Il faudrait avoir toutes les infos : recettes utilisées, chiffres, etc, et mettre ça comme modèle. N'existe-t-il pas un répertoire de projets de ce genre pour partager les expériences ?

Meuuuuuh Non, on est en CHuiche ici*, pas en Gaulle!

Chez nous, tout est «clean» pas vrai?

On est les spécialistes du blanchiement! Ceux qui s'attaquent à l'évasion fiscale n'y connaîssent rien, avec Wall-$treet et Goldmån-$achs, les comptes sont putzés bien avant!

*CH = Canton Helvétique !