Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Bonjour a tous
Un peu étonné du manque d'intérêt pour cette rubrique sur un site qui parle d'écologie et d'émission de co2 alors que le rendement des PAC air/air s'est considérablement amélioré, que je me chauffe avec ce système en toute satisfaction depuis une trentaine d'années (sans entretien nécessaire par personnel qualifié et un palier ventilateur extérieur grippé sur la vieille Westinghouse en 29 ans)
Avec les nouvelles pompes, je n'ai plus aucune résistance installée(appoint ou dégivrage)
Seul Bémol, la régulation de T° n'est pas au point et va être améliorée incessamment.
A l'heure actuelle, je paye par mois 106 € (12x8 mètres au sol avec 1 étage + caves) alors que j'ai deux PAC air/air en principal et air /multi split en secondaire qui servira presque exclusivement a la clim des chambres mansardées si nécessaire(3 + sdb)
J' ai été horrifié par l'annonce de certaines consommations
L'installation principale a été calculée pour maintenir 22 ° jour - pièces de séjour et 18 ° ds les chambres( vieille maman de 87 ans habitant avec moi )
Lors des -17°c de cette année, j'ai réussi a pousser la PAC Zubadan a plus de 24°C dans les pièces de séjour
Au vu de mes relevés compteurs actuels et du long hiver, je m'estime heureux car je n'ai pas encore atteint ma consommation globale 2009(10.320Kwh relevé du 2 mai)
Tout est électrique chez moi, même le chauffe-eau et mes pentes de toitures ne sont malheureusement pas situées au sud !
Mais il faut remettre tout dans son contexte, j'ai fait construire en 1979 après le premier choc pétrolier et j'ai été particulièrement attentif à l'isolation et a l'utilisation d'une ossature bois(Technique Norvégienne)
J'ai été critiqué à l'époque car tout bon Belge avait une brique dans le ventre
Il faut ensuite ne pas se précipiter(faire un bilan thermique) et remédier en premier lieux aux anomalies constatées, s' informer auprès d'un praticien(bonnes connaissance en thermodynamique et en mécanique des fluides) pour choisir son matériel et la gamme de puissance correspondant a son habitation(trop ou trop peu puissante= mauvais rendement car ne fonctionne pas la majorité du temps a son point de fonctionnement idéal)
Les compresseurs de la nouvelle génération ne travaillent plus en tout ou rien comme mon ancienne PAC mais modulent et atteignent leur point de fonctionnement optimal sous certaines conditions
Surtout éviter les conseils sois-disant éclairés de gens qui se disent écologistes mais qui surtout en vivent
Quant aux deux autres systèmes eau/eau et air/eau (nonobstant qu'ayant un rendement supérieur pour le premier), je reste dubitatif quant a la longévité du matériel, au coût de l'entretien et a l'irréversibilité sans frais important des défauts éventuels de calcul de puissance ou de montage lors de l'installation.
Il existe encore d'autres variantes a installer sur ancien chauffage central (trop peu de retours)mais le tout est de bien réfléchir et de se faire guider par des personnes de confiance, de métier et non par des marchands de tapis

Le seul problème, c'est que dans les meilleures conditions, une PAC fait consommer plus d'énergie thermique dans la centrale électrique qu'elle n'en fournit à la maison.

Et en plus elle justifie la construction de centrales électriques,dans lesquelles la chaleur est gaspillée, jetée dans l'atmosphère ou l'eau.

Il est beaucoup plus efficace d'installer une combinaison de capteurs solaires thermiques et de poêle/chaudière à bois.

La meilleure solution idéale serait bien sûr de disposer d'une co-génération électrique, mais ce n'est pas encore disponible à une échelle domestique.

Désolé mais les rumeurs sont sacrément fondées!

Y a des installations PAC AIR AIR qui marchent bien mais y en a qui sont catastrophiques pour X ou Y raisons...c'est un fait avéré!

A) Monsieur Ben, qui sait tout mais qui ne connait apparement pas le moteur de recherche interne : https://www.econologie.com/forums/search.php sinon il aurait trouvé ceci (entre autre) https://www.econologie.com/dpe-en-france ... -4163.html

Voir vers la fin, le témoignage de pov gens arnaqués par des escrocs qui leur ont installés des PAC AIR AIR (une fortune) qui consomment plus que leurs anciens convecteurs!!

B) Parler de performance avec une PAC simplement sur la T° ne veut strictement rien dire ca ne donne par l'efficacité car ce qui compte c'est de voir si c'est de savoir si ta PAC est plus avantageuse qu'une chaudière mazout ou gaz...

Il faut corriger le tout en Energie Primaire (coef. 2.58 pour la France) et là, l'argumentaire "écolo" d'une PAC fond...

Connais tu simplement tes COPA ?

Si ton COPA est inférieur à 2.3, alors une chaudière classique à énergie fossile et à 90% de rendement fait mieux sur l'EP...

C) Les KWh électriques sont "propres" en CO2 car nucléaires? Erreur: https://www.econologie.com/nucleaire-et- ... -4235.html

Tu a raison,
Je paye d'ailleurs plus cher mes Kwh a une société me garantissant une énergie verte:frown: et j'attends avec impatience les études en cours sur des capteurs solaires prévu pour des toitures moins bien situées par rapport au sud de manière a pouvoir être, comme mon voisin y arrive, créditeur réseau
Pour ce qui est du bois, pas d'accord du tout exception peut-être du recyclage de leurs déchets

Christophe a écrit :Il faut corriger le tout en Energie Primaire (coef. 2.58 pour la France)

Et c'est déjà optimiste !

Le rendement énergétique du processus vapeur nucléaire est de l'ordre de 25%, mais il faut ajouter l'autoconsommation des centrales et de la filière de production du combustible, ainsi que des pertes de transport HTA : soit 16% de perte.

Et je ne connais pas les pertes MT et BT...

Donc on en est à moins de 25%*84%=21% d'efficacité...

ben837 a écrit :j'attends avec impatience les études en cours sur des capteurs solaires prévu pour des toitures moins bien situées par rapport au sud de manière a pouvoir être, comme mon voisin y arrive, créditeur réseau

Regarde d'abord les capteurs solaires thermiques : leur rendement est très bon (entre 60% et 80% pour les technologies sous-vide), leur prix est faible et l'eau chaude se stocke facilement.

Les capteurs photovoltaiques sont seulement à 14% environ et sont plus chers.

ben837 a écrit :Pour ce qui est du bois, pas d'accord du tout exception peut-être du recyclage de leurs déchets

Avec quoi n'es-tu pas d'accord ? Truc : la fonction "quote" est là pour citer ce à quoi tu réagis :-)

Aie encore le webmaster qui se chauffe au direct et au fioul et qui censure ce qui le cerne d'un peu trop près
Lisez vite car il vient encore polluer un sujet qui l'enrage
A mon avis c'est lui le couillon qui s'est fait arnaqué et il veut dégouter tout le monde
Rassurez vous on va bientôt l'obliger a s'auto censurer si nécessaire

Mwarf, ma patience a des limites avec les trolls dans ton genre (tu vends des PAC air air?)...

Adieu j'ai pas de temps à perdre avec des trolls dans ton genre...

Dommage Bernard (tout comme moi) semblait apprécier ce sujet.

Le trollisme est une maladie, faut se soigner...

En fait, il est venu lancer une nouvelle rumeur : non seulement les clim polluent globalement, mais en plus elles provoquent une transformation en troll...

Le bruit ? des infrasons par les ventilateurs ? Une fuite de gaz réfrigérant ?

Ou bien l'envie de ne pas être seul à se faire berner par un vendeur habile :-?

bernardd a écrit :mais en plus elles provoquent une transformation en troll...

Bien vu...et la pollution mentale c'est quand même la pire...