Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Publié : **04/05/10, 00:57**

Salut à tous !
Tout d'abord bravo pour ce super forum, très complet et qui permet de montrer aux gens que l'écologie ça n'est pas se torcher avec des feuilles !:cheesy:
Alors voilà j'ai un projet, qui serait de restaurer ce bâtiment pour en faire une maison quasi-autonome en énergie, isolation, chauffage :

Voici quelques caractéristiques :
- elle n'est raccordée à aucun réseau
- la toiture est mi-ardoise, mi- tôle ondulée (travaux récent de l'ancien propriétaire). c'est pas beau mais ça remplit très bien son rôle, je ne compte pas y toucher pour l'instant
- l'ossature : bois, avec des poutres ayant plus ou moins bien subi le poids des années, et des colombages.
- murs : soubassement de 35cm de large en brique, pierre calcaire et/ou silex ; les colombages sont cimentés avec un peu de tout : torchis, brique pleine + ciment, brique creuse, et parfois...rien
- plancher : terre au RDC, plancher bois à l'étage en relativement bon état.

Alors voici mes questions :
- Je souhaite isoler la toiture avec de l'isolant Métisse vendu par "Le Relais", qu'en pensez-vous (de l'idée et du matériau pour ceux qui l'ont utilisé) ? Peut-on le poser facilement sous de la tôle ?
- j'hésite à refaire les murs en faisant sauter le soubassement (je veux privilégier les performances sur le traditionnel) pour une plus grande liberté dans l'épaisseur et le choix des matériaux. Est-ce utile ou refaire les joints + un isolant suffiraient?
- pensez-vous que le Monomur avec des piliers armés pourrait remplacer efficacement l'ossature bois qui à certains endroits est vraiment dans un sale état ? j'aimerais aussi remplacer les colombages par du monomur.

Pour ce qui est du chauffage, je compte sur du bois/solaire faisant aussi l'eau chaude sanitaire, mais on en est pas encore là !

Enfin, dernière question mais pas des moindres : sachant qu'à part la toiture et le plancher bois le reste est à changer, gagnerais-je mon temps et/ou mon argent à tout reconstruire de zéro ?

Voilà je suis toute ouïe !

Bonsoir

Publié : **04/05/10, 01:22**

bonsoir

une avalanche de questions pour un premier message.

je te souhaite la bienvenue ici malgré l'heure tardive.

je me pose quand même la question : pourquoi tout ce texte en bleu et en gras, peur d'avoir affaire à des mal-voyant ?

mis à part ça, je ne suis pas un spécialiste des anciennes maisons ni de leur restauration, d'autres plus spécialistes s'en chargeront très bien ici même, il te suffit d'être patient et moins agressif dans la présentation de tes messages.

jeff

Publié : **04/05/10, 01:47**

Grange maison remarquable, hétéroclite
Si elle tient debout encore, elle n'est pas aussi mal que celà, mais à la rendre parfaite quasi autonome en énergie c'est très très difficile même sur une maison des années 1970 déjà isolée qui tient debout sans y mettre de grandes sommes d'argent !!

Aussi je suis sceptique il faut tout isoler ( murs paille extérieur??? toit ), restaurer l'armature en bois, mettre des fenêtres double vitrage, isoler le sol, cheminée, chambres, mettre puit canadien, rendre étanche, etc...
Au pif, tout reconstruire de zéro n'est pas plus cher, sauf à restaurer de ses mains en bricolant de façon originale pour conserver l'originalité très hétéroclite ??

Vaste projet !!!
Si réussi, je serai admiratif !!!

Publié : **04/05/10, 14:49**

Bonjour et merci à vous deux pour vos réponses.
Désolé pour la police d'écriture un peu trop massive, je voulais juste mettre une petite personnalisation, et vu l'heure où j'ai posté mon message en effet ça me permettait de bien voir ce que je notais :lol:

Et pour l'avalanche de questions, c'est clair que je me lance dans un projet qui aborde quasiment tous les thèmes de la construction d'une maison, et encore je n'ai évoqué que les murs et le toit pour l'instant.

Sinon dedeleco tu as parfaitement bien résumé la situation : d'un coté il y a tout à faire concernant isolation (du sol au plafond), chauffage, création d'ouvertures, peut-être également renforcer la structure (y a t'il un risque de pont thermique avec une structure bois ?), ce qui annonce un projet long, fastidieux et coûteux ;
de l'autre j'ai tout mon temps puisque j'ai un logement en attendant, je compte sur l'auto-construction dans la mesure du possible pour réduire les coûts, et je trouve que malgré son coté "fait de bric et de broc" ce bâtiment a un potentiel.

Bonne journée à vous.
Tom

Publié : **04/05/10, 15:46**

C'est un projet qui risque d'être couteux ou long !
Mais quand on à le temps et qu'on fait petit à petit avec ses moyens du moment c'est clair qu'on fait de grosses economies.
Par contre c'est difficile de donner des conseils à distance sur de simple photo (hormis biensûr sûr des considerations techniques)
Tu ne connais personne dans ton entourage qui a un peu de connaissance ou d'experience en batiment pour te donner son avis ?

Publié : **04/05/10, 16:39**

Salut!
C'est une battisse qui a du cachet à n'en pas douter
A quoi servait cette dépendance à l'origine?
Il faudrait que tu mette plus de photos en ligne, pour avoir une idée plus globale de l'intérieur/extérieur.
A première vu ça va être plus que de la simple rénove.

- la toiture est mi-ardoise, mi- tôle ondulée (travaux récent de l'ancien propriétaire). c'est pas beau mais ça remplit très bien son rôle, je ne compte pas y toucher pour l'instant
- l'ossature : bois, avec des poutres ayant plus ou moins bien subi le poids des années, et des colombages.

Tu parle des poutres:dans quelles états exact sont elles? Termites/humidité etc...
La charpente est dans quelle état?

Compte tenu de l'immense surface de toiture, des velux,voir une véranda pourraient apportés de la lumière et donc de la chaleur,mails il faut tout d'abord avoir une idée de l'état du gros œuvre, avant de se lancé dans ce genre de projet.

a+

Publié : **04/05/10, 23:42**

Bonsoir,
En effet je pense qu'il sera judicieux de demander à un spécialiste son avis sur l'ossature avant de lancer le grand chambardement.
Cette dépendance servait il y a longtemps de stockage des "céréales d'hiver" pour les vaches à l'étage. Au rez de chaussée, c'est un débarras/atelier.

Voici les photos de l'extérieur (la face Ouest est dans le premier message) :
- la face Sud

- la face Est

- la face Nord

La charpente est en assez bon état à l'étage, et comme la toiture a été refaite récemment les boiseries un peu sinueuses ont été compensées sur la partie "tôle" par du bois neuf. Ce qui m'inquiète un peu, c'est une seule poutre en particulier, sur laquelle devrait reposer un angle de la charpente (dans l'angle du "L" formé par le bâtiment) :

Après, il y a 3/4 piliers en bois qui accusent le coup au niveau des pieds, c'est plutôt l'âge et l'humidité normande que les bestioles. Bizarrement c'est l'exposition Sud qui a le + trinqué. Une dernière photo à titre d'exemple :

C'est pourquoi je me dis pourquoi ne pas faire tout le rez de chaussée en monomur, ça fait isolation, murs et piliers , tout en laissant la charpente bois à l'étage. Au pire pour l'esthétique je pourrai monter un rang de briques pour remplacer le soubassement (si ça ne nuit pas aux performances du monomur) et peindre des colombages sur l'enduit (a la chaux sur le monomur apparemment?).

Bonne soirée,
Tom

Publié : **05/05/10, 08:24**

Et qu'en pense l'urbanisme, tout d'abord ? En Belgique, tu ne pourrais pas transformer comme tu veux une grange typique située en territoire agricole en habitation. Tu devrais faire une demande et passer par un architecte.

Publié : **05/05/10, 11:44**

Bonjour,
bonne idée, j'en parlerai à la mairie histoire de savoir si c'est légalement possible. Manquerait plus que ce soit un monument historique :lol:

Sinon j'ai regardé les performances du soubassement en termes de résistance thermique sur le blog de l'autoconstruction, en ne mentionnant que la brique pleine + enduit, ça ne me convainc pas. je pense que si j'en ai l'opportunité, je récupèrerai les briques soit pour l'esthétique extérieure, soit pour les murs de séparation des pièces.

Et pour l'isolant Métisse, quelqu'un l'a t'il déja essayé?

Salutations

Publié : **05/05/10, 15:55**

Avalanche a écrit :Manquerait plus que ce soit un monument historique

Je me trompe peut être mais si c'était le cas c'est plutot une chance car la rénovation (maintient en "état") serait largement aidée financièrement par l'Etat...

Mais c'est pas une rénovation que tu veux c'est une transformation...

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Dépendance à transformer en maison

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