Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Bonjour,
en fouillant un peu sur le net, je trouve ce nouveau concept de stirling.

Il ne me semble pas très contraignant à faire

le lien : http://moldex.pagesperso-orange.fr/air-fr.htm

Moi je dis : à suivre...
Le site est pas mal fait, plein d'info techniques interessantes, mais j'ai pas vu de photo ni de video d'un prototype fonctionnel.

je pense qu'il y a pas mal d'illusions basées sur des erreurs théoriques dans cette page. tout ça me parait tres simpliste.

Difficile et rendement faible le Stirling à très faible différence de température avec en plus d'énormes échangeurs thermiques avec de gros flux pour un peu d'énergie.
10°C sur 300°K donne avec principe de Carnot des flux thermiques plus de 30 fois l'énergie mécanique (1KW donne mini 30KW thermique !!) et donc les échangeurs ont une surface énorme (faible différence de température)!

Vouloir utiliser ainsi la différence de température entre le sol 13°C et l'air en hiver 0°C ou moins (ou en été 30°C), pour faire de l'énergie mécanique qui actionne une pompe à chaleur qui chauffe à 20°C gratuitement en hiver est très difficile à cause de ces très grands flux de chaleur, surtout si le système réel est loin du rendement théorique de Carnot !! !!

Georges Claude avait réalisé une telle machine remarquable à copier :
http://www.clubdesargonautes.org/histoi ... unisie.php
http://www.clubdesargonautes.org/histoi ... claude.php
http://base.d-p-h.info/fr/fiches/dph/fi ... -7403.html
http://ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2006/4 ... e-mers.pdf

Il est regrettable que ce fut un échec marin (vagues) et pas scientifique pour un projet incroyable, qui redevient intéressant.

Je ne suis pas très convaincu: dans un stirling, ( qui n'est pas si difficile que ça à produire économiquement en grande série: déjà vu le prix d'un moteur de tronçonneuse ou d'un ensemble piston-cylindre de compresseur ? ) l'échauffement ( donc la dilatation de l'air) a lieu dans le cylindre. Ici, je ne vois pas où se fait la surpression. Me trompe-je ?

Ici, je ne vois pas où se fait la surpression. Me trompe-je ?

Une onde acoustique effectue dynamiquement cette compression qui est thermodynamique, adiabatique et non adiabatique avec échangeur, et cela marche, même commercialement, lire tous les articles scientifiques, car l'analyse est très sérieuse et la compréhension récente.

J'ai cru qu'on parlait du thermoacoustique, dans ma réponse.
Ici le "

fluide qui se dilate et se contracte alternativement selon que le fluide qui l'enveloppe est plus chaud puis plus froid

" et donc il y a surpression.

Un système des années 1930 avec "

fluide qui se dilate et se contracte alternativement selon que le fluide qui l'enveloppe est plus chaud puis plus froid

" :
la pendule Atmos perpétuelle commerciale marche des décennies:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pendule_Atmos
http://en.wikipedia.org/wiki/Atmos_clock

Marche avec un degré de variation thermique dans la journée !!

manoria68 a écrit :Bonjour,
en fouillant un peu sur le net, je trouve ce nouveau concept de stirling.

Il ne me semble pas très contraignant à faire

le lien : http://moldex.pagesperso-orange.fr/air-fr.htm

il y a vraiment trop d'erreur la dedans pour que j'y croie

le stirling est simple dans certain cas mais pour les faible temperature la vapeur permet toujours de meilleur rendement

la machine de claude pour la chaleur des mer a marché avec un faible ecart de temperature : si ca n'a pas été assez rentable pour en faire d'autre je ne pense pas que c'est un vrai stirling qui fera mieux , et je ne suis meme pas sur que ce systeme bizare marche

par contre ce qui est sur c'est qu'une machine thermique style machine a vapeur mais avec un fluide donnant plus de pression a basse temperature ferait des machine plus economique que la vapeur d'eau a faible pression de claude

quand on voit une pompe a chaleur il suffirait de pas grand chose en plus pour la rendre vraiment reversible et transformer le meme ecart de temperature que son fonctionnement normal en energie mecanique

meme si une telle machine thermique n'est pas rentable uniquement pour faire de l'electricité elle pourait se rentabiliser en vraie pompe a chaleur quand la pompe a chaleur est utile et en fesant de l'electricite a d'autres periode

chatelot16 écrit :

il y a vraiment trop d'erreur la dedans pour que j'y croie

Vu qu'il s'agit de principes assez généraux, il serait bon de préciser la listes des erreurs, pour être instructif et améliorer.

Faire de même la liste des erreurs avec l'Atmos, qui utilise le même principe.

deledeco a dit:

Une onde acoustique effectue dynamiquement cette compression qui est thermodynamique, adiabatique et non adiabatique avec échangeur, et cela marche, même commercialement, lire tous les articles scientifiques, car l'analyse est très sérieuse et la compréhension récente.

il a peut être raison, mais je comprends encore moins