Panneaux solaires PV + chauffe eau électrique + Onduleur VDE

[vbenistant]

Bonjour,

Je souhaiterai investir dans une petite installation solaire à monter moi même, pour 2 raisons :
- Je souhaite réduire mon impact C02 et cette installation fait partie de mes résolutions.
- à priori, sur 10 ans environs, le coût de revient devrait être proche de 0, donc autant le faire.

Aussi, je ne souhaite pas installer de batteries chimiques pour leur fiabilité et leur pollution... et je pensais utiliser le chauffe eau comme "batterie" pour le gros de l'ensoleillement quotidien.

Que pensez-vous de cette installation?

Quelqu'un a-t-il une solution simple pour que le commutateur soit automatique? (alimentation du chauffe-eau uniquement lorsque celui-ci à besoin de chauffer l'eau)
Par exemple, est-il plus simple de faire : commutation vers l'onduleur VDE lorsque l'eau est chaude, et re-basculement tous les jours à minuit vers le chauffe-eau?
(je sais que le courant qui pourrait éventuellement être renvoyé vers EDF ne me sera pas payé.)

Merci !

[coccigro]

Bonsoir,

Sans être un spécialiste, ce ne serait pas plus simple avec ce genre de matériel?

http://www.ase-energy.com/selecteur-de- ... BYPASS.cfm

Bonne soirée.

[dirk pitt]

surtout: pourquoi 2 onduleurs?
ton chauffeau est de toute façon relié au reseau EDF mais piloté par un contacteur (jour/nuit), c'est ce contacteur qu'il faudrait que tu actionnes pour envoyer le surplus d'energie dans le ballon.
le vrai probleme, c'esst l'adaptation des puissances.
ton chauffe eau a une puissance elevée. il y aura des cas ou ton solaire produit plus que le besoin maison mais si tu bascule sur le chauffeau eau, c'est la totalité de la puissance alors qu'il faudrait pouvoir doser pour ne lui envoyer QUE le surplus de puissance.
pas si simple donc.
mais sur le concept, l'idée de stocker sous forme de chaleur le surplus non consommé par la maison me plait bien.

[vbenistant]

Merci pour vos réponses,

En fiat j'ai trouvé une solution bien plus simple :
- conserver la puissance PV prévue
- raccorder uniquement avec un onduleur norme VDE... (ou micros onduleurs) pour injection sur réseau EDF
- utiliser un programmateur pour ne mettre en marche le chauffe-eau que la journée, entre 12h30 et 17h30h

5h suffisent à chauffer le ballon frois
cela permet de cuisiner éventuellement au solaire avant 12h30, de faire un lavage le matin ou autre forte consommation (même si EDF doit compléter, une partie sera auto-consommée)
pareil après 18h
consommer le moins possible en dehors des périodes non ensoleillée
pas besoin de batteries...

Avantages par rapport au mauvais schéma que je vous ai présenté :
- s'il n'y a pas suffisamment de soleil, EDF chauffera l'eau
- si le chauffe eau consomme moins que la production, une partie servira alors à alimenter autre chose

puis on verra à l'usage...
c'est mieux?

[dirk pitt]

bof, l'inconvenient avec cette 2eme solution, c'et que tu chauffe en priorité de l'eau avec du PV, ce qui n'est pas vraiment une bonne idée. il faudrait privilégier l'utilisation du PV pour tout le reste et que uniquement ce qui est en trop serve a chauffer de l'eau, juste pour pas l'envoyer gratuitement chez EDF.
sinon, si c'et pour chauffer de l'eau, autant prendre un solaire thermique

[vbenistant]

mais une installation de chauffe-eau solaire est (a mon sens) coûteuse, compliquée (pompe, tuyauteries, isolation..., source de pannes, doit être alimentée électriquement... et en hivers il arrive souvent que ça ne suffise pas, et que donc il faille en plus pouvoir chauffer l'eau électriquement...
dans le but de faire simple, je pensais n'utiliser qu'un chauffe-eau électrique standard (presque inusable) et qu'une seule installation solaire fiable aussi.
Puis la puissance des panneaux solaire permet d'alimenter tout type d'appareil, ce qui n'est pas le cas des panneaux thermiques.
Mais cette puissance des PV dimensionnée pour 1 appareil électroménager standard d'environ 1kw est difficilement utilisable toute la journée sans avoir un appareil très consommateur branché pendant des heures. d'ou la nécessité de batteries si je ne met pas le chauffe eau dessus.
c'est pas bien?

[dirk pitt]

je suis tres sceptique sur le cout (et donc le retour sur invest) d'une telle solution par rapport à un CESI thermique. mais si tu es sur de toi, pourquoi pas.
vue la puisssance PV que tu comptes installer, tu vas surtout faire cadeau de beaucoup d'energie a EDF a mon avis.

[Gaston]

J'aime bien la solution, mais j'ai comme un doute sur la rentabilité sur 10 ans...

A moins d'avoir une "mine" de panneaux à très bas prix chez toi

[vbenistant]

En fait, le premier but n'est pas d'être rentable économiquement, mais écologiquement... ( http://greenenergy.li/fran-ais/message-important.html ) . d'où ma question en ce lieu.
voir aussi le livre de Divid JC Mccay - l'énergie durable, pas que du vent.
Après, pour ce qui est de l'injection gratuite dans le réseau EDF, déjà il ne devrait pas y en avoir de 12h30 à 17h30 puisque le chauffe-eau électrique "pompe" tout...
en dehors de ces heures il y a moins d'ensoleillement, et il faut prendre l'habitude d'utiliser l'énergie avant 12h30 et après 17h30 pour le reste...
Je n'arrive pas à connaitre non plus la performance des onduleurs qui permettent de se raccorder ainsi, je n'arrive pas à comprendre pourquoi notre réfrigérateur consommera le courant produit par nos panneaux, et non pas celui fourni par EDF, si les tensions sont identiques. (mais il parait que ça marche)
je vais essayer petit pour commencer...

[Gaston]

Après, pour ce qui est de l'injection gratuite dans le réseau EDF, déjà il ne devrait pas y en avoir de 12h30 à 17h30 puisque le chauffe-eau électrique "pompe" tout...

Le chauffe-eau n'a besoin de 5 heures que s'il a complètement été vidé de son eau chaude auparavant.
La plupart du temps, il suffit de 2 ou 3 heures de chauffe pour compléter ce qui a été puisé.

en dehors de ces heures il y a moins d'ensoleillement, et il faut prendre l'habitude d'utiliser l'énergie avant 12h30 et après 17h30 pour le reste...

En été, il y aura forcément des "cadeaux" à EDF le matin ou en fin d'après-midi (mais ce n'est pas bien grave )