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Eau chaude solaire : besoin de conseils

Publié : 02/04/17, 02:24
par karistote
Bonjour a tous !

Voila la situation : j'ai récupéré 4 panneaux tubulaires de marque Vaillant
et je souhaite les utiliser pour faire de l'eau chaude solaire.

Ce type de produit : https://www.vaillant.fr/accueil/produit ... e-320.html

Mais je n'ai que les panneaux capteurs :)

Que me conseillez-vous pour compléter l'installation ?
J'imagine que ces panneaux demandent un fluide caloporteur, un ballon et un programmateur ?

Merci pour vos renseignements :)

Re: Eau chaude solaire : besoin de conseils

Publié : 02/04/17, 08:04
par Forhorse
Pour compléter ton installation il te faut bien sûr toute la plomberie qui va avec.
- Tubes de liaison, raccords et leur isolation.
- Ballon avec serpentin échangeur intégré ou ballon + échangeur externe.
- groupe de transfert (circulateur avec clapet anti-retour, vannes de remplissage/pure, vanne de réglage de débit, débitmètre)
- vase d'expansion + clapet de sécurité pour le circuit solaire.
- Fluide caloporteur (eau distillée + antigel) PCMB en fait du très bon.
- régulation (au minium un thermostat différentiel et ses 2 sondes)
- groupe de sécurité pour l'entrée eau froide du ballon (comme pour tous les ballons)
- mélangeur thermostatique pour la sortie d'eau chaude du ballon (obligatoire pour de raison de sécurité vu que l'eau chaude dans le ballon peut atteindre et dépasser les 80°C)

Re: Eau chaude solaire : besoin de conseils

Publié : 03/04/17, 12:53
par karistote
Merci beaucoup,

je vais m'inspirer de ta belle liste très claire !

Re: Eau chaude solaire : besoin de conseils

Publié : 04/04/17, 12:56
par Did67
Forhorse a écrit :
- groupe de transfert (circulateur avec clapet anti-retour, vannes de remplissage/pure, vanne de réglage de débit, débitmètre)



Vannes de remplissage / purge, bien sûr.

Je pense qu'avec les circulateurs modernes basses consommation, avec une puissance réglable, tu peux faire l'impasse sur la vanne de réglage de débit et le débitmètre...

Tu règles la puissance ("vitesse") de ton circulateur pour que la différence température départ / température retour soit d'une quinzaine de degrés maxi. Si c'est nettement plus, ton fluide est trop "lent" en en rapatrie pas assez vite les calories : le rendement baisse car panneaux et conduites sont trop chaudes... Si c'est nettement moins , ton système "mouline" et tu gaspilles de l'électricité ("énergie grise")...

Re: Eau chaude solaire : besoin de conseils

Publié : 05/04/17, 06:52
par Forhorse
Did67 a écrit :
Forhorse a écrit :
- groupe de transfert (circulateur avec clapet anti-retour, vannes de remplissage/pure, vanne de réglage de débit, débitmètre)





Je pense qu'avec les circulateurs modernes basses consommation, avec une puissance réglable, tu peux faire l'impasse sur la vanne de réglage de débit et le débitmètre...


Non, sur mon installation, c'est un "petit" circulateur et même avec la vitesse la plus faible le débit est trop important par rapport à ce qui est préconisé.
J'ai du fermer la vanne de réglage.
Sinon il faut un circulateur PWM avec une regulation qui le prend en charge... c'est pas le même prix. C'est un choix à faire.

Re: Eau chaude solaire : besoin de conseils

Publié : 05/04/17, 09:34
par Did67
Ah ! Ceal dépend alors du circuit. Chez moi, il y a une vanne de réglage, mais elle est ouverte à fond... Je règle par le circulateur. Il est vrai que je traverse deux étages pour aller du toit au garage, avec des chicanes...

Maintenant, je me demande si un débit peut-être trop élevé ??? Mis à part consommer de l'électricité, rapatrier les calories avec des panneaux / un circuit à la température la plus basse possible ne peut qu'améliorer le rendement, je pense.

Autant, il est déconseillé de dépasser un écart d'une quinzaine de degré vers le haut, autant je ne vois pas pourquoi "freiner" vers le bas ????

Mais je ne suis pas spécialiste - je veux bien qu'on m'explique le pourquoi...

Re: Eau chaude solaire : besoin de conseils

Publié : 05/04/17, 20:04
par Forhorse
Did67 a écrit :Ah ! Ceal dépend alors du circuit. Chez moi, il y a une vanne de réglage, mais elle est ouverte à fond... Je règle par le circulateur. Il est vrai que je traverse deux étages pour aller du toit au garage, avec des chicanes...

Maintenant, je me demande si un débit peut-être trop élevé ??? Mis à part consommer de l'électricité, rapatrier les calories avec des panneaux / un circuit à la température la plus basse possible ne peut qu'améliorer le rendement, je pense.

Autant, il est déconseillé de dépasser un écart d'une quinzaine de degré vers le haut, autant je ne vois pas pourquoi "freiner" vers le bas ????

Mais je ne suis pas spécialiste - je veux bien qu'on m'explique le pourquoi...


J'ai pas l'explication exacte, et j'ai pas trop cherché à comprendre. Je me suis contenté de suivre les préconisations de la fiche technique de mes panneaux. Il faudrait voir sur le site de l'apper...
Cependant, quand j'ai mis en service, pour faire des essais, j'avais laissé le débit maximum, et ce que j'ai constaté c'est que la température des panneaux faisait le "yoyo" : au départ tout est froid, les panneaux chauffent -> le delta de mise en route du circulateur est atteins -> comme la vitesse de circulation est trop élevée les panneaux refroidissent trop et le circulateur s'arrête, et le cycle recommence...
Est-ce que le rendement est meilleur avec le "bon" débit a peu prêt constant, ou avec un débit en "yoyo" j'en sais rien...

Re: Eau chaude solaire : besoin de conseils

Publié : 06/04/17, 11:38
par Did67
Forhorse a écrit :[
Cependant, quand j'ai mis en service, pour faire des essais, j'avais laissé le débit maximum, et ce que j'ai constaté c'est que la température des panneaux faisait le "yoyo" : au départ tout est froid, les panneaux chauffent -> le delta de mise en route du circulateur est atteins -> comme la vitesse de circulation est trop élevée les panneaux refroidissent trop et le circulateur s'arrête, et le cycle recommence...
Est-ce que le rendement est meilleur avec le "bon" débit a peu prêt constant, ou avec un débit en "yoyo" j'en sais rien...


Ah oui !!! Là, c'est très cohérent. Et en effet, cela peut tout à fait expliquer pourquoi on limite le débit... Si le delta de coupure n'est pas paramétrable (il l'est sur certains "boitiers"), en effet, on n'a pas le choix !

Pour des raisons de "durabilité" des systèmes, quels qu'ils soient, on préférera toujours des fonctionnements continus - par exemple, les chocs thermiques sont une source principale d'usure (des moteurs thermiques de groupes électrogènes font l'équivalent de millions et millions de kms, car ils tournent 24 h / 24 à température constante...).

Donc en effet, on va considérer que la vanne de régulation du débit est utile et qu'il vaut mieux la mettre (contrairement à ce que j'ai écrit plus haut).