Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

[izentrop]

Courant de pensée et de spiritualité créé au début du xxe siècle par Rudolf Steiner, aux allures d'une religion qui reprends les préceptes des autres religions monothéistes, mais aussi, partisans d’une « tripartition sociale » qui se réclame de la trilogie : Liberté Egalité, Fraternité. Mais en réalité, l’Anthroposophie nie le principe fondamentale de la Révolution Française qui est le respect de l’Homme en tant que Sujet.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anthroposophie

• Un palais achevé en 1998 qui a du inspirer l'auteur de Batman :
  

  

  
  
  

  Le Goetheanum est un bâtiment érigé sur la colline de Dornach, à 10 km au sud de Bâle. Il constitue le siège de la Société anthroposophique universelle

  Goetheanum
• A l'origine de l'agriculture biodynamique et même de l'agriculture bio, mais rien de scientifique https://books.google.fr/books?id=ZDv6aF ... ie&f=false.
• Pignon sur rue et sur le net :
  https://www.goetheanum.org/
  http://www.anthroposophie.fr/
• Des associations influencées, mais à quel point aujourd'hui ?
  

  "la Communauté des Chrétiens, diverses maisons d’édition, une kyrielle d’associations à caractère médical, pharmaceutique ou agricole. Toutes, à leur façon, appliquent les enseignements de Steiner."

  
  La NEF, Weleda,www.demeter.fr, Les colibris de Pierre Rabhi, la confédération paysanne, ATTAC ...
• Comment est-elle financée aujourd'hui ?

  la Société anthroposophique générale n'exerce pas d'activité lucrative au sens économique. Elle est reconnue comme "institution d'utilité publique non imposable" par l'administration fiscale du Canton de Soleure.
  
  La Société anthroposophique générale est portée par les cotisations de ses 45'500 membres (environ). D'autres recettes proviennent de diverses offres de services, comme les missions de recherche scientifique, les publications, les congrès etc., ainsi sa scène de théâtre et d'eurythmie ouverte au public. La Société doit en outre compter sur des dons privés, ou provenant de fondations ou du mécénat d'entreprise, ainsi que sur des legs pour parvenir à équilibrer ses comptes et pour réaliser certains projets comme les rénovations du bâtiment, les nouvelles mises en scène ou les projets de recherche.

  d'après goetheanum
  Les antifas affirment que c'est bien plus :

  En réalité, des sommes considérables « remontent » vers la maison mère de Dornach. Chaque représentation nationale lui reverse un tiers de ses cotisations. Pour la France, cela peut représenter jusqu’à 500 000 francs par an. Peu de chose en comparaison des droits d’auteur sur les 354 ouvrages de Steiner diffusés à travers le monde et gérés par la Rudolf Steiner Verlag du Goetheanum.
  Cette dernière est par ailleurs l’actionnaire majoritaire du groupe Weleda, qui commercialise les fameux « remèdes anthroposophiques » (dont Iscador, un extrait de gui censé combattre le cancer). En 1997, Weleda, avec 1100 salariés dans dix-huit pays, affichait un chiffre d’affaires de 700 millions de francs. Weleda finance notamment les « travaux scientifiques » de la Section médicale du Goetheanum. Dans le même registre, les produits de « l’agriculture anthroposophique bio-dynamique » (des engrais chargés en « force astrale ») sont gérés par l’association internationale Demeter, administrée par des anthroposophes.

  antifa au-secours-les-anthroposophes-sont-la
• Des accusations de racisme Accusations_de_racisme
• des pratiques sectaires qu'ils essayent de minimiser car ils ont intérêt à rester au devant de la scène.

  "Le rapport 2000 de la Mission interministérielle de lutte contre les sectes présentait une étude de cas sur « la "galaxie" anthroposophique »39. Dans celui-ci, la mission pointait le risque de dérive sectaire de nombreux avatars modernes du mouvement anthroposophique (souvent revisités à travers une influence New Age40), et notamment de son emprise éducative via des écoles privées hors contrat comme les écoles Steiner-Waldorf, où est fait le constat préoccupant que « les enseignants ne seraient pas recrutés pour leur formation intellectuelle et pédagogique, mais pour “leur parcours qualifiant de vie” »."

  Controverses
  waldorfcriticsinfrance
  l'endoctrinement
  

  "Cette pédagogie, destinée aux enfants de 3 à 18 ans, est pratiquée dans des jardins d'enfants (environ 2 000 dans le monde) et dans des écoles Steiner-Waldorf associatives et autonomes (environ 1 000 dans le monde), principalement en Europe et en Amérique du Nord, dont 200 en Allemagne.
  En 2013, on recense officiellement 1025 écoles Waldorf dans le monde, dont 709 en Europe1,2.

  Pédagogie_Steiner-Waldorf

C'était un peut long, mais l'affaire est complexe.
Sans s'étendre sur l'aspect philosophique, son influence diminue t-elle au fil du temps, ou as-t-elle augmentée avec les réseaux sociaux ?

[Obamot]

Bonsoir,

Mais où as-tu vu qu'ils feraient du prosélytisme? Pour avoir de l'influence, encore faudrait-il en faire. Sauf que c'est contre les principes des courants humanistes, contre leur fondement même:

La Société anthroposophique ne fait ni propagande, ni prosélytisme

Si les "mouvements anthroposophiques" cherchaient à avoir de l'influence, ça se saurait (en admettant qu'ils existent, et avant de l'affirmer il vaudrait bien décrypter de l'intérieur)

► Afficher le texte

c'est pas les Fancs-Maçons, l'Opus Dei ni les Skulls & Bones, la Scientologie ou que sais-je? (Cités à titre purement exemplatif et sans porter aucun jugement sur ces groupes ni leur dénier des qualités que je ne leur connaitraient point)...

Et sans vouloir trop m'avancer, ça ne risquera pas d'arriver ou alors ça ne pourra plus s'appeler de la même manière (amha).

[Ahmed]

Tu semble bien affirmatif, Izentrop lorsque tu écris:

Mais en réalité, l’Anthroposophie nie le principe fondamentale de la Révolution Française qui est le respect de l’Homme en tant que Sujet.

Pourrais-tu développer?

J'ai eu l'opportunité de voir le Goetheanum, avec son architecture au style si typiquement anthroposophique; j'ai également pu visiter les laboratoires Ischia qui fabriquent l'Iscador et discuter avec certains de leurs chercheurs. Cependant, de ces entretiens qui portaient uniquement sur des aspects techniques, je ne peux inférer un jugement sur l'extension ou la diminution de la sphère d'influence de l'anthroposophie...

[sen-no-sen]

L'influence de l'antroposophie est actuellement anecdotique.
Celle ci est née d'un schisme d'avec la théosophie d'H.P Blavasky dont l'influence fut particulièrement forte notamment dans sont rapport postérieur avec le courant new age.
Il s'agit d'un ensembles de croyances nées de l'apparition de l'atheisme structurel dans les sociétés industrielles de la fin du 19ème siècle,une sorte de nouvelle spiritualité mêlant science et religions...la même chose c'est reproduite à la fin des années 1970 avec le new age, les courants hippies et sont lot de sectes en toute genres...la classe en moins.

[Obamot]

Certes, mais être laïc, ce n'est surtout pas de vouer aux gémonies la liberté de penser...!

Ce que je trouve très gênant (et fortement déplaisant), pour un fil qui prétend "laver plus blanc", c'est qu'il plaide à charge à ce point sur un mouvement avant tout humaniste et anodin: en faisant pourtant très fort dans les accusations et les insinuations.

Curieusement c'est celui-là qui est attaqué et non les sectes dangereuses que chacun connaît !

[izentrop]

Tu semble bien affirmatif, Izentrop lorsque tu écris:

Mais en réalité, l’Anthroposophie nie le principe fondamentale de la Révolution Française qui est le respect de l’Homme en tant que Sujet.

Pourrais-tu développer?

Ça vient d'antifa, ce doit être une exagération alors

L'influence de l'antroposophie est actuellement anecdotique.

Les écoles Waldolf existent bien encore aujourd'hui. La suspicion de sectarisme et de prosélytisme c'est bidon ? https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9da ... sectarisme
En France, celui qui l'avait classé comme secte en 1999 s'est fait tapé sur les doigts http://www.lexpress.fr/informations/le- ... 42713.html

Sinon, la médecine anthroposophique ne doit plus avoir beaucoup d'adeptes.
L'agriculture biodynamique n'est pas anecdotique, mais c'est une mode qui passera http://www.charlatans.info/vin-biodynamique.php.
D'ailleurs, des études sur les préparations à base de macérations de plantes ont montré leur inefficacité.

[Obamot]

D'ailleurs, des études sur les préparations à base de macérations de plantes ont montré leur inefficacité.

[Obamot]

ok, bon j'ai enfin compris le pourquoi de ce fil qui n'a pas sa place dans "Société et Pilosophie", puisqu'il ne partage finalement aucune visée "allant vers un débat équilibré et éthique en perspective d'échanges de vues pour un monde meilleur".

[...] Sinon, la médecine anthroposophique ne doit plus [...]

Il a fallut que je parle une seule fois dans ce forum de Médecine anthroposophique (même fil qu'avec Janic) pour nous pondre un fil là-dessus, avec éventuellement en filigrane le désir que certains mordent à l'hameçon, c'est ça? (lol).

Pour mémoire, voici le post,

► Afficher le texte

C'est assez naïf et totalement sorti de son contexte ou il n'était nullement question de faire l'apologie de quoi que ce soit en matière de branches de la médecine (tout au contraire puisque je ne faisais que citer un panel le plus large possible et incluant un large spectre de type de pratique), mais relevait les prouesses obtenues dans leurs recherches, par des scientifiques de l'université des HUG et du CHUV sur la nouvelle perception des placébos/nocébos, et de citer un cabinet qui faisait des portes ouvertes pour aller se documenter chez eux en la matière, puisque constitués d'experts!

]

et pendant que les chiens aboient, la caravane passe!.

Une caravane scientifique tout de même.

Si vous voulez la crème de la crème de ces scientifiques (entre Genève HUG et Lausanne CHUV) sachez qu'un nouveau centre médical va ouvrir à Vevey et qu'il regroupera ce qui est à la pointe autant dans la médecine conventionnelle, qu'anthroposophique, orthomoléculaire ou homéopathique (et bien sûr nutrition).

debunking terminé j'invite donc à ...ne pas entrer dans cette polémique HS

... et voilà, tout ça dans le but prétendu de nous parler philosophie-anthroposophie, ce qui n'a strictement rien à voir, je suis déçu!
... non Izentrop, c'est pas ça, en prévention, la balle est du côté du patient (non du médecin) tu suggères quelque chose qui n'existe pas.
... et non, si tu veux parler de médecine, il te faut créer un fil sur la médecine anthropochose mais dans une autre rubrique!

[izentrop]

Merci à Ahmed et Sonosen, on peut conclure quel'influence est marginale aujourd'hui.

Même si elles ont eu un rappel à l'ordre au début des années 2000, les écoles Waldolf de France, si elles touchent des subventions en tant qu'écoles "libres", doivent se tenir à carreau.

Le palais a été l'oeuvre d'un illuminé, mais aujourd'hui ils sont obligé de faire payer les visites pour pouvoir l'entretenir.

Pour rassurer Obamot, la NEF a bien un rôle humaniste.
Quand aux associations "écolo bobo", faut voir.

Je n'ai pas trouvé de signature dans l'article d'"antifa", référence à oublier.

Il a fallut que je parle une seule fois dans ce forum de Médecine anthroposophique

Ah bon ! je n'avais pas vu.

D'ailleurs, des études sur les préparations à base de macérations de plantes ont montré leur inefficacité.

Si tu veux un dessin

Les purins de plantes entrent dans la composition
de certaines préparations biodynamiques utilisées
pour fertiliser les cultures...

Macération de plantes

[janic]

Izentrop bonjour
Pour rappel,
« Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même règle de conduite, une même doctrine philosophique, religieuse, etc., soit un groupe plus ou moins important de fidèles détachés d'un enseignement officiel et ayant créé leur propre doctrine. Le mot secte peut aussi désigner une branche d'une religion, une école particulière (voir aussi coterie, cénacle). En ce sens, il ne possède pas de dénotation péjorative. »
Synonymes de secte
• église
• association
• bande
• brigue
• cabale
• chapelle
• clan
• coalition
• communion
• coterie
• faction
• groupe
• hérésie
• parti
• phalange
• philosophie
• rassemblement
• religion

qui correspond au terme grec haíresis « Du latin haeresis (« doctrine, opinion, système » ; « hérésie ») emprunté au grec ancien αἵρεσις, haíresis (« action de prendre, choix ») »,
en d’autres termes d’être non conformiste. Cela détermine-t-il un aspect antisocial ou d’une dangerosité quelconque (sauf pour tout ce qui est conformiste justement). Ainsi did67 est non conformiste (par rapport à l’agriculture dite conventionnelle) et donc guru d’une secte des jardiniers « plus que bio » qui va peut être générer des millions d’adeptes.
Or ce sont les minorités dérangeantes qui ont fait, au fil des siècles, avancer le smilblick.
Maintenant vaut-il mieux avoir une agriculture bio dynamique ou une agriculture chimique ? Vaut-il mieux un enseignement scolaire anthroposophique qui semble donner de bons résultats ou le bourrage de crane officiel qui multiplie les échecs? Vaut-il mieux une médecine non violente ou une médecine qui charcute, empoisonne, traumatise avec prétention d’être la seule et unique reconnaissable et applicable? Vaut-il mieux des industries qui jonglent avec des milliards ou cette « secte » avec quelques centaines de millions ? Tout est dans l’idée et surtout la pratique des deux formes disponibles et d’évidence tu n’as pas examiné l’anthroposophie de près.