Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Au 13h de FR2, un reportage sur le travail des retraité, un retraité du BTP est interviewé:

Retraité qui travaille a écrit :2100 € net par mois ca me suffit par pour "vivre" alors ces 1000€ complémentaires sont les bienvenus

Bigre...2100€ par mois pour un retraité ca ne suffit pas pour "vivre" ? La valeur des euros diminue-t-elle avec l'age ???

Alors c'est sur il vaut mieux gagner 3100€ (1000€ en plus c'est la valeur légale maxi en plus d'une retraite) et "voler" un boulot à une génération de jeunes qui se retrouvent chomeurs, rmistes, interimaires...bref précaires à vie...

Lamentable mais vrai...Merci les vieux!

A coté de ça on travaille un jour de plus (pentecote) pour s'occupper de nos petits vieux.

Le monde est tout de même marrant ...

Bien vu Nono, pas pensé à cet aspect...

nonoLeRobot a écrit :A coté de ça on travaille un jour de plus (pentecote) pour s'occupper de nos petits vieux.

Le monde est tout de même marrant ...

C'est ça la pente-côte en France

Dimanche = jour du Seigneur

Lundi = jour du senior

Heureusement,y en a qu'un par an... pour l'instant

Christophe a écrit : ....Alors c'est sur il vaut mieux gagner 3100€ (1000€ en plus c'est la valeur légale maxi en plus d'une retraite) et "voler" un boulot à une génération de jeunes qui se retrouvent chomeurs, rmistes, interimaires...bref précaires à vie...

Lamentable mais vrai...Merci les vieux!

Faut quand même pas généraliser, c'est parce qu'un retraité en a jamais assez que tous les retraités sont pareils.
A moins qu'on en vienne comme aux USA à devoir travailler même une fois retraité pour faute de retraite décente. Il y en a d'ailleurs pas mal en France qui n'ont pas de retraite décente.

Et puis comme voleurs de boulot de jeunes, y'a aussi les heures supplémentaires non taxées décidées par notre bon président. Bon les économistes réussiront à nous faire avaler que c'est bon pour la croissance et donc créateur d'emplois. Moi j'en doute pas une seule seconde.
Et puis y'a aussi le travail au noir qui prend du boulot aux jeunes. Faut dire que les artisans n'y vont plus avec le dos de la cuillère (voir devis isolation extérieure de toto65), surtout en € et avec des subventions à l'appui.

Bonjour Bham

bham a écrit :Faut quand même pas généraliser, c'est parce qu'un retraité en a jamais assez que tous les retraités sont pareils.
A moins qu'on en vienne comme aux USA à devoir travailler même une fois retraité pour faute de retraite décente. Il y en a d'ailleurs pas mal en France qui n'ont pas de retraite décente.

L'immense majorité des retraités que j'ai pu voir étaient bien content de tourner la page boulot pour ne s'occuper que de loisirs ou des enfants et petits enfants.

Les mentalités et les conditions de travail ont bien changé en quelques années, beaucoup ne vivent plus le travail que comme une contrainte, la pression, le stress du boulot, ils sont bien content de s'en débarrasser...c'est pour les jeunes!

Pour l'anecdote j'ai vu un "actif" de 80 ans aux E.U. (Miami). Un ajusteur devant son établis, en fait il n'était plus capable que de faire semblant de travailler... Un triste spectacle ...dut à une retraite qu'il disait minable.
A+

Doucement les basses !

Personne ne "vole" les emplois aux jeunes: suffit de voir les difficultés que rencontre un cadre expérimenté pour retrouver un emploi qu'on lui a "volé" aussi, alors qu'il n'a pas fini de payer sa maison, que ses enfants sont à la fac' etc...

Il y a des emplois pour les jeunes et des emplois pour les travailleurs expérime,ntés.

en fait, d'ailleurs, ce que veulent les patrons, c'est trouver des travailleurs bon marché. point.

Bon, il faut dire aussi que tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir une carrière lisse et qu'il faut parfois se rattrapper, car ce Monsieur va peut être bientôt devoir dépenser des fortunes pour survivre: tu sais combien çà coûte une chimio ou une place dans une maison de retraite ?

maintenant, si cette personne dit qu'il n'a pas assez avec 2100 euros net, c'est que probablement, il donne du travail à sa femme d'ouvrage, à un traiteur, à une aide familiale, à un jardinier, etc... çà s'appelle l'économie et la circulation de l'argent.

Au lieu de râler contre cette personne, tu ferais mieux de t'engager politiquement et de lutter pour qu'il y ait du travail pour tous, notamment grâce à un système de cotisation sociale plus adapté.

En Belgique, depuis ce matin, nous allons devoir agir: le futur nouveau gouvernement veut autoriser l'immigration pour remplir des postes de travail pour lesquels il n'y a pas de candidats disponibles: c'est faux: il y a plein de plus de 50 ans capable de les occuper, mais ils sont trop chers.

Bonjour,

D'accord avec vous !
Pour moi une Bonne retraite est celle qui permet de se payer une maison de retraite (modele standard - pas luxe)

Mais la je crois que c'est le rêve !!

Obelix
retraité

elephant a écrit : ..maintenant, si cette personne dit qu'il n'a pas assez avec 2100 euros net, c'est que probablement, il donne du travail à sa femme d'ouvrage, à un traiteur, à une aide familiale, à un jardinier, etc... çà s'appelle l'économie et la circulation de l'argent.

C'est peut-être vrai en effet mais c'est peut-être aussi pour mettre sur un compte épargne. Maintenant, c'est un faux problème, il ne sert à rien de monter les catégories de travailleurs les unes contre les autres car à ce rythme, on n'a qu'à flinguer les vieux qui coûtent trop chers à la sécu. Et puis que dire de ceux qui gagnent un mois de salaire en une heure à la bourse et de tous ceux qui se graissent en exploitant les autres, cad en ne faisant rien, gestionnaires de portefeuille, assureurs, banquiers, pharmaciens, intermédiaires en tous genres, pour ne citer que ceux-là. Ah oui, ils participent à l'économie, paient des impôts,...etc. Bon j'arrête j'vais m'énerver et je vais être en contradiction avec ce que je viens de dire. En bref, la notion d'économie n'est pas simple à appréhender.

elephant a écrit :En Belgique, depuis ce matin, nous allons devoir agir: le futur nouveau gouvernement veut autoriser l'immigration pour remplir des postes de travail pour lesquels il n'y a pas de candidats disponibles: c'est faux: il y a plein de plus de 50 ans capable de les occuper, mais ils sont trop chers.

Pourquoi sont-ils trop chers ? à cause de leur ancienneté et donc de leur expérience ? à cause des charges et cotisations ? Dans ce cas, il faut remettre en cause la bonne gestion de l'assurance maladie, autres assurances et caisses de retraite.

A Flytox : tout à fait d'accord.

Bham a dit:

Pourquoi sont-ils trop chers ? à cause de leur ancienneté et donc de leur expérience ? à cause des charges et cotisations ? Dans ce cas, il faut remettre en cause la bonne gestion de l'assurance maladie, autres assurances et caisses de retraite.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, bham.
Quoi qu'il ne s'agisse pas de "bonne gestion", mais plutôt de mode de fonctionnement.
Le fond du problème, c'est qu'il y a des barèmes et des syndicats pour les faire respecter. Par exemple, tu voudrais proposer à 50 ans tes services d'électricien à 1000 euros nets par mois, tu ne pourrais pas, pcq tu ferais de la concurrence déloyale à tes collègues déjà en place qui ont bénéficié d'avancements et d'indexations et qui gagnent 1400 euros net.
Par contre, un jeune pourra commencer à 20 ans à ce genre de tarif.

Un système intéressant serait d'arriver à lisser la courbe barémique de manière à ce qu'un jeune coute cher en charges sociales et un travailleur agé moins, de manière à ce que le coût salarial brut soit constant. Mais çà ferait hurler pas mal de monde, notamment pcq souvent les jeunes coûtent plus cher en formation et que les patrons cherchent de la main d'oeuvre bon marché, avant tout.