Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Vu sur ce site : http://www.pile-au-methanol.com/Vehicul ... r-tous.htm

un très détaillé (et très long à lire...) compte-rendu de l'utilisation au quotidien d'une voiture électrique, depuis son achat en mai 2005 jusqu'à maintenant, et une comparaison avec un hybride.

Très instructif !

J'ai peut être mal lu, mais je n'ai pas vu d'élément portant sur le coût de l'entretien et renouvellement batteries? or, il ya quelques années, la seule location des batteries, pour une 106 elect s'élevait, si mes souvenirs sont bons, à plus de 70€ par mois... (Idem pour la location du cptr gaz de la C3 GNV qui s'élève à 35€/mois) ce qui peu apparaître comme dissuasif.

Apparemment, les batteries sont achetés avec le véhicule et sont censées durer 100 000 km (ou 1500 cycles de charge/décharge).

En ce qui concerne l'entretien, il en parle dans le comparatif avec la Prius : http://www.pile-au-methanol.com/Test-Hybride-2.htm ; mais il n'y a effectivement pas de notion de coût de remplacement du pack de batterie.

Bonjour
Effectivement je ne vois pas trop le coût des batteries et c'est ce qui est le plus cher...
Cependant les chinois affichent maintenant des prix des batteries Li-Ion à 0,16$ /Wh (idem au prix des batteries au plomb). Il semble qu'ils aient pris de l'avance dans la maitrise de ces batteries (?!). J'étudie avec un copain l'opportunité de modifier une 106, une batterie de 20KWh devrait coûter donc environ 1600€. Reste le problème du nombre de cycle en théorie 1000 contre 1500 à 2200 pour le très cher CadNickel, et de la puissance disponible en instantané (moins bonne pour le Li-Ion) etc... Il faudrait aussi des super-condensateurs.
Avec l'électricité ce n'est pas l'énergie qui coûte cher c'est le réservoir (les batteries) !
Michel

michelm a écrit :[...]Cependant les chinois affichent maintenant des prix des batteries Li-Ion à 0,16$ /Wh (idem au prix des batteries au plomb). Il semble qu'ils aient pris de l'avance dans la maitrise de ces batteries (?!)

Ou alors c'est uniquement un effet de la main-d'œuvre très bon marché ?

michelm a écrit :J'étudie avec un copain l'opportunité de modifier une 106, une batterie de 20KWh devrait coûter donc environ 1600€. Reste le problème du nombre de cycle en théorie 1000 contre 1500 à 2200 pour le très cher CadNickel, et de la puissance disponible en instantané (moins bonne pour le Li-Ion) etc...

Je suis loin de tout maitriser en électricité, mais du coup tu aurais une batterie de plus forte capacité que celle du kangoo ER de ce monsieur ? (13,2 KWh théorique)

michelm a écrit :Il faudrait aussi des super-condensateurs.
Avec l'électricité ce n'est pas l'énergie qui coûte cher c'est le réservoir (les batteries) !
Michel

Un article qui parle d'une NewBeetle avec des super-condensateurs : http://www.moteurnature.com/actu/2005/v ... ybride.php (mais peut-être le connais-tu déjà ?)

Non je ne l'avais pas encore vu, merci pour le lien. Les supercondensateurs sont un peu entre les condos normaux et les batteries. L'avantage c'est qu'ils peuvent fournir une grosse puissance d'appoint en instantané et les batteries par contre une énergie pendant un certain temps. Ce qui est intéressant c'est que les batteries au Li-Ion ce n'est justement par trop bon pour leur durée de vie et leur autonomie de fournir beaucoup de courant (de puissance) en instantané. Les CadNi elles ont une bonne capacité à fournir un courant important mais elles sont handicapées par leur effet mémoire (d'où les contrats d'entretien location pour les reformer) et leur prix (c'était quasiment le prix de la voiture neuve au début de la 106 élec).
20KWh pardon je me suis trompé c'est 12 KWh c'est l'énergie d'origine de la 106 pour 80km (batterie de 20 blocs de 6V et 100Ah si je ne me trompe pas).
Michel

L'utilisateur du Kangoo ER parle aussi de batterie NiMh, il me semble. Je crois savoir qu'elle n'ont pas d'effet mémoire et emportent une capacité énegétique par unité de poids plus importante mais quel est leur comportement à la décharge ?

D'après ce que j'ai lu sur les supercondensateurs, ils s'apparentent à des condensateurs électrochimiques. Ils supportent des charges et décharges rapides comme des décharges profondes. Ils auraient aussi un nombre de cycle de charge/décharge plus élevé que les batteries. Il me semble aussi (je vais rechercher le lien du site des supercondensateurs) que la décharge par perte journalière est de l'ordre de quelques %.

Par contre je ne sais pas quelle est le ratio poids/énergie de ceux-ci vis à vis des autres types de batteries.

Ces supercondensateurs pourraient être de bons candidats pour faire une voiture électrique.

En ce qui concerne le prolongateur d'autonomie du Kangoo ER, c'est sur un moteur ayant ce rôle que le pantone serait optimum : le régime est optimisé pour avoir le meilleur rendement et pour charger les batteries.

Byr a écrit :J'ai peut être mal lu, mais je n'ai pas vu d'élément portant sur le coût de l'entretien et renouvellement batteries? or, il ya quelques années, la seule location des batteries, pour une 106 elect s'élevait, si mes souvenirs sont bons, à plus de 70€ par mois...[...]ce qui peu apparaître comme dissuasif.

J'ai eu des information sur ces points par l'auteur du récit.

Voici de qu'il dit :

cela consomme 0,3 litre aux 100 km d'eau distillée à 6,45 Euros TTC les 5 litres (coût de la matière vendu par Renault).
Je compte faire le plein moi-même par gravité après la première année (c'est facile à faire).
[...]
Chez Renault la batterie vous appartient, c'est pas comme l'arnaque qui a tué le VE par la location de la batterie chez Peugeot Citroën

Par contre, pas d'infos sur le coût des batteries, fabriquées par SAFT.

Bucheron a écrit :http://www.pile-au-methanol.com/Vehicule-hybride-pour-tous.htm

Vous avez vu les pub pour casino sur ce site ? Vraiment nul niveau crédibilité...Quand apres y a encore des gens qui se plaignent des pub s qui a sur econo je comprends vraiment pas....