Vélos et étourneaux ...

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Vélos et étourneaux ...




par grelinette » 19/09/19, 11:22

Bonjour,

Comparer les vélos et les étourneaux peut paraître incongru, mais cette métaphore devient très intéressante et appropriée quand on voit le documentaire Why We Cycle !

J'ai donc assisté à la projection du film Why We Cycle qui décrypte le modèle hollandais concernant le développement et l'usage incroyables du vélo dans ce pays : c'est devenu une culture profondément ancrée dans l'esprit de la population néerlandaise, des plus jeunes aux plus âgés. Les infrastructures et les aménagements cyclables sont d'un niveau incomparable à ceux de la France où les pistes cyclables se résument souvent à une simple ligne blanche délimitant une piste de quelques dizaines de cm sur le bord des routes.

Les conséquences en terme de réduction d'accidentologie et de pollution urbaine, et d'accroissement des relations sociales et de respect d'autrui sont au delà de ce qu'un français peut imaginer...
Par exemple, la Hollande a volontairement supprimé toute signalisation sur de nombreux carrefours et croisements routiers où se mélangent des centaines, voire des milliers, de cyclistes et de voitures... sans tension ni accident, et même à l'inverse avec plus contacts et de respects entre les usagers. Ca surprend et ça fait rêver !


Effectivement, la France et la Hollande ont pris des chemins diamétralement opposés, et ce n'est pas qu'une question de relief. Aujourd'hui la France fait figure de très mauvais élève alors qu'il y a une quarantaine d'années à peine la France et la Hollande étaient au même niveau concernant l'usage du vélo... .

Un débat a suivi ce documentaire passionnant auxquels ont participé des associations locales de promotion de l'usage du vélo en ville, des élus locaux, des usagers, une juriste.

Très très intéressant !

Voici la bande annonce de ce documentaire (malheureusement encore en VO en anglais) :


Pour revenir au titre et à la comparaison "Vélos/Etourneaux", on voit dans ce documentaire (et dans la bande annonce) un grand vol d'étourneaux dans le ciel volant comme un énorme nuage, apparemment anarchique, mais pourtant très harmonieux et sans heurt : c'est une métaphore qui explique comment et pourquoi les milliers de cyclistes hollandais se côtoient dans un équilibre parfait et ordonné, alors qu'à première vue l'ensemble apparaît plutôt désordonné.

D'ailleurs, savez-vous comment font les étourneaux pour voler ainsi ?... Des scientifiques ont étudié ce phénomène qui peut donc s'appliquer à l'espèce humaine !
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Re: Vélos et étourneaux ...




par grelinette » 19/09/19, 13:21

J'en profite pour vous donner le lien vers le site de la FUB (Fédération des Usagers de la Bicyclette) qui fait une enquête nationale intitulée Baromètre-des-villes-cyclables" pour évaluer les aménagements cyclables urbains.

C'est ici : Baromètre-Vélo

et vous pouvez voir ici le nombre de participations pour votre commune : https://public.tableau.com/profile/fub4 ... 8940/Carte
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Re: Vélos et étourneaux ...




par Ahmed » 19/09/19, 13:48

La grosse différence entre les Pays-bas et la France réside dans l'importance et la place de l'industrie automobile. C'est pourquoi, confrontés au mêmes problème de pollution urbaine et d'encombrement, l'une c'est orientée massivement vers l'usage du vélo, alors que l'autre privilégie le développement des réseaux routiers, des motorisations moins émissives et, in fine, le passage à l'électrique; le vélo ne jouant qu'un rôle marginal, pour optimiser le flux des véhicule plus lourds...
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Re: Vélos et étourneaux ...




par grelinette » 19/09/19, 14:08

Ahmed a écrit :La grosse différence entre les Pays-bas et la France réside dans l'importance et la place de l'industrie automobile. C'est pourquoi, confrontés au mêmes problème de pollution urbaine et d'encombrement, l'une c'est orientée massivement vers l'usage du vélo, alors que l'autre privilégie le développement des réseaux routiers, des motorisations moins émissives et, in fine, le passage à l'électrique; le vélo ne jouant qu'un rôle marginal, pour optimiser le flux des véhicule plus lourds...

C'est vrai !

Il a d'ailleurs été expliqué en partie pourquoi cette différence d'orientation entre la Hollande et la France pour le développement du vélo, alors que dans les années 70-80 ces 2 pays étaient quasiment au même niveau :

- une industrie automobile française puissante avec une grande influence des lobbies auprès des politiques,

- une culture individuelle différente : le français exprime son niveau social principalement au travers de sa voiture, alors que le hollandais n'a pas cette volonté (besoin) de se démarquer par apport à autrui,

- des personnalités politiques hollandaises moins "prétentieuses" qu'en France : nombre de politiques hollandais se rendent à leur travail à vélo et montrent ainsi l'exemple à leurs concitoyens,

- et une autre raison avancée très surprenante : le français est très créatif... et a très vite su comment améliorer le déplacement du 2 roues en y ajoutant un moteur : le solex et la mobylette ont rapidement pris la place du vélo, surtout chez les jeunes français !

Enfin, il y aurait eu dans les années 70, alors que la pollution et l'insécurité routière commençaient à arriver dans les villes européennes, un début de réprobation de la population, suivi, en Hollande, d'un accident où un enfant a été mortellement renversé par une voiture. Cette affaire très médiatisée aurait fait basculer la population hollandaise vers un refus du développement de la voiture en ville.
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Re: Vélos et étourneaux ...




par Christophe » 19/09/19, 14:35

Bonnes remarques Greli!

La géographie et la dénivelée du terrain doivent aussi jouer...La Hollande est bien plus plate et bien plus dense que la France! Faire régulièrement 5 km à vélo ça va, 15 c'est beaucoup plus difficile pour le commun des mortel...

Des villes comme Brest sont justes impraticables à vélo (non électrique)...
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Re: Vélos et étourneaux ...




par perseus » 19/09/19, 15:58

Bonjour,

J'ai du faire une mauvaise manip et paumé le message que je rédigeais :'(
Bon pour faire court et pour une fois je doute que le lobby automobile soit le premier à blâmer. Il y a un paramètre important tel que la densité de population (5 fois plus importantes aux Pays-Bas). En outre, la France est très nettement plus étendue, avec une géographie bien plus variée, un énorme émiettement des Communes, une tendances culturelle à la résidence pavillonnaire plutôt qu'à la construction verticale, certaines grandes villes très structurées par les fleuves et rivières...

@+
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Re: Vélos et étourneaux ...




par Ahmed » 19/09/19, 16:12

Bien entendu, comme remarqué ci-dessus, d'autres facteurs interviennent également. L'un d'entre eux n'a pas été évoqué, qui est la différence de religion dominante: protestante d'un côté, catholique de l'autre; c'est ce qui explique en bonne part la différence de perception de l'automobile (sans constituer un déterminant absolu).
Si l'on prend l'exemple de l’Allemagne, l'influence de l'industrie automobile, orientée vers les grosses cylindrées, est manifeste en ce qu'elle n'a jamais permis une limitation de vitesse généralisée (dans un pays pourtant très préoccupé par les questions de sécurité)...
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Re: Vélos et étourneaux ...




par GuyGadebois » 19/09/19, 18:52

Ahmed a écrit :Si l'on prend l'exemple de l’Allemagne, l'influence de l'industrie automobile, orientée vers les grosses cylindrées, est manifeste en ce qu'elle n'a jamais permis une limitation de vitesse généralisée (dans un pays pourtant très préoccupé par les questions de sécurité)...

La France est 12ème au palmarès des pistes cyclables alors que l'Allemagne est 5ème.
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Re: Vélos et étourneaux ...




par Ahmed » 19/09/19, 19:22

Du fait de son histoire, l'Allemagne, tardivement unifiée, a un territoire nettement moins centralisé que le nôtre, d'où probablement cette différence. Dans les grands centres urbains d'outre-Rhin, existent une pratique importante du vélo (comme à Berlin). Grosses berlines et vélos ne semblent pas en opposition au niveau de la représentation sociale...
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Re: Vélos et étourneaux ...




par GuyGadebois » 19/09/19, 19:26

Ahmed a écrit :Du fait de son histoire, l'Allemagne, tardivement unifiée, a un territoire nettement moins centralisé que le nôtre, d'où probablement cette différence. Dans les grands centres urbains d'outre-Rhin, existent une pratique importante du vélo (comme à Berlin). Grosses berlines et vélos ne semblent pas en opposition au niveau de la représentation sociale...

C'est aussi parce qu'ils mettent énormément d'argent dans cette branche, contrairement à la France.
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