Forums des énergies : société, écologie et technologies propres

Bonjour !


Je cherche desesperement un bilan environemental complet de la voiture electrique "type" ou même d'un exemple precis ,
Il en existe quelque s'un , mais ils sont contradictoire car ils oublients des facteurs fesant peser la balance vers un vehicule electrique au bilan plus propre ou moin propre que le vehicule possedant un moteur à explosion ! ( utilisant des energie fossile )


En resumé je cherche deux etudes comparatives des vehicules "types " electrique et celui fonctionant avec de l'essence .

Ou alors deux etudes de voitures precises ( Blue car et 206 tout à fait au hasard par exemple) , l'etude asse complete si possible pourpouvoir comparer les deux .


Je suis egalement preneur de tout les liens serieux qu'il existe sur la pollution autour de la voiture électrique ( batterie lithium polymere etc etc ... ) ainsi que leur consequence CONCRETE sur l'environement

Dur dur de faire le tris dans les informations peché sur internet ... d'avance , merci !

Salut et bienvenue.

C est une tres bonne question et comme pour le photovoltaique, les études "complètes" semblent très rares personnelement je n en ai jamais trouvé mais je suis persuadé vu le nombre d etudiant en France qu il existe une etude complete quelque part

Tu évoques avoir trouvé quelques études, pourrais tu préciser de quoi il s agit exactement ?

Au niveau utilisation, il est clair qu'une voiture électrique SEMBLE plus écologique.

Grosso modo il faut entre 0.15 et 0.5kWh "mécaniques" pour faire faire 1 km à une voiture. Apres il faut voir les différents rendements de la "chaine" énergétique.

Dans le même genre de calcul, on pourrait estimer le "train"...je suis persuadé que c'est bien moins "propre" que la Sncf nous le fait entrendre...à commencer par le ration charge utile / charge totale défavorables aux trains!

Merci !

Je me suis interessé trés particulierement à la pollution qu'apporterais la voiture électrique en plus ou en moin à voiture moyenne d'aujourd'hui

Pense tu que ce plan engloberais tout ou une bonne partie du sujet ?

1-la propulsion electrique

a- aucun rejet de C02 ( shema d'un moteur electrique )
b- un moteur permettant des gains d'energie
- pas de perte d'energie moteur à froid
- transformation de l'enegie cinetique lors du freinage
- rendement energetique meilleur que le moteur ) explosion ( 25% soit 75% de pertes d'energie pour 15% de rendement soit 85% de perte pour un moteur à essence )
- une utilisation en ville beaucoup moin "consomante " ( pendant un embouteillage le moteur à explosion continue à tourner )

2- Les batteries

a- batteries conventionel
- plomb gel acide
b- batterie lithium , regain de la voiture electrique
- lithium ion ( principe de fonctionement de la batterie )
- lithium polymere ?


3 - comment produire l'electricité

a- une production d'electricité totalement differente pour chaque pays ( nucleaire majoritaire en france , cf un tableau des differents type d'electricté en europe )
b- Nucleaire , charbon ...
(la production d'electricité qui fait que a voiture electrique à un bilan postif au final , ou qu'elle en a un negatif )




Quand je parle d'etude , je parle notament de celle la :

http://www.unige.ch/sebes/textes/1995/95PLautoelec.html

Ton raisonnement est le bon, j'ai précisement le même.

Malheureusement pour ton point 2) je suis incompétent pour y répondre (j'espere que ca sera plus le cas quand ce sujet aura évolué).

Tiens ton probleme me fait penser à une étude américaine qui donnait le hummer plus "écologique" que la Prius en bilan global:
https://www.econologie.com/forums/le-hummer- ... t3044.html

Que la prius et le concept de l'hybridation (?) des moteurs ne soit pas la panacée (le gain est limité aux phases accélération/freinage donc...en ville!) je suis d'accord mais de la à dire que le hummer est mieux il y a un pas que je franchirais pas! Mais bon c'était américain cette étude...

Ce lien du classement des véhicules devrait t'intéresser également:
https://www.econologie.com/classement-ec ... -1078.html

Je viens de mettre le classement 2007:

https://www.econologie.com/classement-ec ... -3558.html

Etrangement la "petite" BMW 118d équipée de l'Efficient Dynamics de serie pour le prix à même équipent d'une laguna dci n'apparait pas...ca commenc à la serie 3 (donc déjà plus grosse et plus lourdes).

La série 1 de bmw n'est-elle pas vendue en Suisse

Ok , merci ca m'a aidé pour eclaircir quelques points , je pense abondonné une etude d'exemple precis , je n'en ai ns le temps ni les moyens , à la facon de l'etude americaine de la prius je vais develloper ma problematique , en simplifiant evidament ( le trajet des employé notament ^^ )


Dans ma partie 1-b , j'ai quelques probleme à definir les pertes d'energie du moteur lorsqu'il est" froid" , pourrait tu eclairer ma lanterne sur ce point ? ( c'est au niveau de la baterrie , de l'huile ? )


et quels sont les raisons de la perte d'une partie de l'electricité dans la voiture électrique ? Elle se fait dans les câbles , le convertisseur , le regulateur le moteur en lui même, en d'autres points ?

Le bilan énergétique de la voiture électrique est extrêmement mauvais: si les centrales électriques tournaient à l'essence, ben ça boufferait pratiquement le double d'essence pour 100km parcourus par rapport à une utilisation directe dans une auto à essence, tout ceci à cause du fait que le rendement des différentes étapes est loin d'être de 100% et elles sont nombreuses et s'additionnent...Quand à la perte de puissance des batteries par temps froid, faut pas oublier que c'est une réaction physico chimique qui produit le courant, et ces réactions sont ralenties pas le froid...

chatam a écrit :Le bilan énergétique de la voiture électrique est extrêmement mauvais: si les centrales électriques tournaient à l'essence, ben ça boufferait pratiquement le double d'essence pour 100km parcourus par rapport à une utilisation directe dans une auto à essence, tout ceci à cause du fait que le rendement des différentes étapes est loin d'être de 100% et elles sont nombreuses et s'additionnent...

Je suis du même avis mais concernant le rapport "double" je ne sais pas car je n'ai jamais fais de bilan "global" détaillé. Pourrais tu détaillé les différents point qui t'ammenent à cette conclusion?

Sinon on pourrait peut être faire un bilan ensemble non sur ce sujet non?

D'autant plus que ce calcul pourrait s'appliquer aux trains...

pour faire ce bilan il faut faire le bilan de "l'extraction à la pompe" pour l'electricité et l'essence , puis les pertes d'essence /electricté dans l'utilisation de la voiture

Or comme dit dans le lien de l'etude un peux audessus , ca me semble difficle de les comparer :


- Il faut determiner le type de production de l'electricité ( comment comparer nucleaire / petrole ? ) et leur consequence ecoogique de ces differente types
- Il faut tracer exactement le chemain qu'emprunte les 2 energies et le coût ecologique de chacun de ces passage ( autrement dit les pertes pendant ces passage = gaspillage , il faut encore convertir ces pertes en un indice commun ? )


Je ne vois pas comment associer à chaque facteur de perte d'energie / gain d'energie / pollution un indice afin de trouver 2 resulats qu'on pourrait comparer , à mon avis la seul solution serais de mettre en pratique sur plusieurs endroit , de relever les resultats et de faire une moyenne !

Anarion a écrit :pour faire ce bilan il faut faire le bilan de "l'extraction à la pompe" pour l'electricité et l'essence , puis les pertes d'essence /electricté dans l'utilisation de la voiture !

Oui dans ce cas la on parle d'un bilan "puit à la roue" (enfin ca devrait plutot être à la route mais je chipotte).

Pour l'essence du "puit à la pompe" le coef. oscille entre 1.15 et 1.3 suivant le pétrolier ("tout compris). (voir ce doc: https://www.econologie.com/agriculture-b ... -3503.html )

Tiens j'ai justement parlé de ce genre de coef ici ce matin: https://www.econologie.com/forums/dpe-classe ... t4470.html