Humidimètre vs. tensiomètre

[Did67]

Si quelqu'un veut "bidouiller", je veux bien payer le matos et puis évaluer la fiabilité. Je suis en train "d'étalonner" un pot avec un fraisier avec pesée et comparaison avec les tensions du tensiomètre... L'idée est d'obtenir la courbe donnant l'humidité du sol (quantité d'eau dans le sol - par pesée) en fonction de la tension (mesurée par le tensiomètre). Cela ne sera valable que pour mon sol...

Je pourrai faire l'évaluation de la mesure capacitive dans le même sol...

Je dois "améliorer" mes capteurs tensiomètres notamment pour les protéger de l'humidité (oxydation de l'électronique), et ils ne sont pas autonomes : ils se connectent par radio à un "serveur" qui enregistre l'historique. Ca fonctionne bien, mais il faut de la "maintenance" que ce soit hardware (défaut d'oxydation) ou logiciel. Rendre tout cela "grand public" pour que cela fonctionne sans qu'on ne s'embête à le maintenir en marche demande pas mal de boulot

Je n'en étais pas "grand public" - bon, cela existe en sonde complètes, mais bien sûr, un peu chères...

Je m'interroge d'abord sur la fiabilité de ces mesures - le % d'humidité affiché correspond-t-il dans un "vrai sol", à peu de choses près ???

Pour que ce soit "moins cher", il faudrait un "boitier mesureur" et une série de sondes avec un raccordement "clic-clac". Donc un investissement dans le recueil / traitement des données et 36 sondes à 3 balles, à chaque endroit où on veut mesurer. Si c'est fiable.

[Uncle Buzz]

Quand je dis "grand public" (entre guillemets) cela signifie que tu branches et ça marche, sans avoir à allez vérifier dans le code pourquoi ça ne marche pas.
Pour le moment, chez moi, je branche, je lance quelques lignes de commandes pour démarrer le serveur, et si il y a un pépin je sais à peu près où aller regarder pour trouver la source du problème, parfois mineur, mais c'est moi qui ai monté le système (même si tout se fait en suivant divers tuto et que je n'ai rien inventé) et donc je comprend comment il fonctionne, l'envoyer tel quel à quelqu'un, si ça fonctionne du 1er coup, c'est bon, au moindre pépin impossible à distance de dépanner ou d'aiguiller quelqu'un qui ne connaitrai ni l'électronique ni la programmation.
En plus le serveur est un logiciel tout fait non dédié à ce cas d'utilisation et il faut donc savoir comment l'utiliser pour ajouter et enregistrer ses capteurs, voir comment exporter ensuite les données pour les exploiter ailleurs.
Et donc le boulot pour que ça démarre tout seul juste en branchant, quelques test automatiques pour vérifier que tout est ok ou un petit manuel de comment déclarer les capteurs qu'on ajoute pour que le "grand public" puisse s'en servir, c'est beaucoup de boulot, je ne parle pas d'objectif de commercialisation à destination du grand public, juste de permettre à quelqu'un qui n'a pas les connaissances de mettre tout ça en place.

[Did67]

OK. Je comprends. Je pensais effectivement qu'une fois câblé / programmé, cela "tournait" ! De façon assez stable. Sauf bien sûr, inondation, oxydation, déconnexion...

[PS : sens-toi libre !!! Ne pense pas que je sollicité... C'est un truc parmi 100 que j'essaierais bien, par pure curiosité - puisque j'ai deux tensiomètres]

[Radagast]

Bonsoir,
Vous avez l’air de maitriser l’utilisation du tensiomètre. Je viens d’en acheter un (seltzner 20cm) et la notice est peu précise. Pourriez-vous me dire svp quelle quantité d’eau dois-je mettre à l’intérieur. Dans la notice, ils disent jusqu’au filetage sans préciser ce que c’est. Quelle eau dois-je mettre dedans ? Ils expliquent les resultats entre 0 et 200 mbar, mais au-delà, il n’y a aucune info. Pouvez-vous m’aider ?
Merci beaucoup.
Bonne soirée,
Marc

Je ne connais pas les particularités des tensiomètres Seltzner, mais normelament pour un tensiomètre, il faut le maximum d'eau possible, le reste étant de l'air qui a le défaut d'être compressible (et à l'inverse extensible) ce qui veut dire que son volume varie avec la pression.
Quand on comprime l'air, la pression augmente et à l'inverse son volume diminue, et dans le sens contaire, quand on fait basser sa pression, son volume augmente.
Dans un tensiomètre, au départ on est à pression atmosphérique, puis au fur et à mesure que la tension du sol augmente par manque d'eau, le sol tente d'aspirer l'eau du tensiomètre, ce qui fait baisser la pression dans le tensiomètre. L'eau étant à peu près incompressible, la pression de celle-ci diminue sans que son volume ne change : l'eau reste dans le tensiomètre pendant que le sol tente de l'aspirer de plus en plus.
En revanche l'air qui est dans le tensiomètre augmente de volume à mesure que l'aspiration du sol augmente, de ce fait une partie de l'eau du tensiomètre migre du tensiomètre vers le sol puisque ce qui est dans le tensiomètre (eau + air) augmente de volume alors que le volume du tensiomètre lui même reste fixe. Il faudra alors que de l'eau retourne dans le tensiomètre lorsque l'humidité du sol augmentera à nouveau.
Donc plus on a d'air dans un tensiomètre, plus on a déchange d'eau entre le sol et le tensiomètre où l'eau ferait des va et vient, c'est un phénomène qu'il faut minimiser, donc remplir à ras bord le tensiomètre.
J'imagine que quand ils disent jusqu'au filetage, celà veut dire à ras bord (si le filetage est la partie supérieur où on vient visser le manomètre qui indique la pression), certains ont un orifice sur le côté pour faire l'appoint d'eau sans enlever le manomètre, le filetage étant celui du bouchon de remplissage, je connais pas la configuration ici, mais grosso modo il doit s'agir de mettre le plus d'eau possible et à l'inverse de ne laisser que le minimum d'air possible lors de la fermeture.

Bonjour,
Merci beaucoup pour cette réponse hyper complète. Je vais de ce pas tester mon tensiomètre.
Bonne semaine !

[Uncle Buzz]

Attention quand même à la remarque de Didier, au moment de refermer le tensiomètre, si il n'y a pas d'air ou très peu, comme on réduit le volume au fur et à mesure qu'on revisse le bouchon/manomètre, une fois suffisamment vissé pour être étanche (au début ça fuit autour du filetage), on fini par comprimer le contenu, hors comme l'eau n'est pas compressible, la variation de volume n'impacte que la bulle d'air restante qui va donc monter en pression, plus elle est petite, plus la pression va monter, et le manomètre a une limite de pression maxi au delà de laquelle il pourrait être endommagé.

La surpression fini par disparaitre dès que le sol aspire l'eau du tensiomètre, donc aucun effet sur la mesure par la suite, il s'agit juste de ne pas endommager le manomètre au moment de fermer le tensiomètre.

[Uncle Buzz]

Je pensais effectivement qu'une fois câblé / programmé, cela "tournait" ! De façon assez stable. Sauf bien sûr, inondation, oxydation, déconnexion...

En théorie : oui... En pratique, y a souvent un grain de sable qui vient se glisser dans les rouage, cf la loi de murphy...

[Did67]

C'est pour ça qu'il vaut mieux vivre en Théorie. Là-bas, tout marche !

[izentrop]

Bonjour,
Les capteurs d'humidité les moins chers sont à sonde galvanique (voir la photo) https://fr.wikipedia.org/wiki/Capteur_d ... jardiniers

Mon frère en a un et la mesure est instantanée. De plus, vue que la sonde est en extrémité de la tige, on peut du coups obtenir la mesure au plus près des racines. Après je n'ai pas trouvé de doc sur la précision ni sur la possibilité de le laisser en permanence dans le sol (corrosion galvanique ?)
Sinon la tension produite pourrait être traitée facilement par un système à trigger de Schmidt pour commander une pompe d'arrosage.
On ne trouve pas de sonde galvanique, mais le capteur complet à galvanomètre est si peu cher que j'en ai commandé un pour la bidouille.

D'autant plus que le capteur à effet capacitif ne semble pas de grande précision https://www.sdec-france.com/mesure-humi ... eorie.html
Les professionnels utilisent la méthode TDR (réflectométrie temporelle), mais bon, on n'as pas besoin d'une telle précision dans nos jardins

[Did67]

Mon frère en a un et la mesure est instantanée. De plus, vue que la sonde est en extrémité de la tige, on peut du coups obtenir la mesure au plus près des racines.

Si c'est du même genre que le "bidule" que j'ai eu, autant s'en passer... Même 7 € qui n'indiquent pas grand chose, c'est 7 € jetés dans une poubelle !

En gros, il indiquait "Dry" presque tout le temps ! Le sol à peine ressuyé !

Les "jardiniers angoissés", eux, ils sont contents : ils arrosent, ils arrosent, ils arrosent... Comme cela ils sont certains qu'ils ont sauvé leur potager ! Et fiers d'eux...

Mon ambition, c'est d'arroser "à l'extrême plus juste" - si je peux, ne pas arroser... Et sinon, comme il faut quand il faut...

[izentrop]

Si c'est du même genre que le "bidule" que j'ai eu, autant s'en passer... Même 7 € qui n'indiquent pas grand chose, c'est 7 € jetés dans une poubelle !
En gros, il indiquait "Dry" presque tout le temps ! Le sol à peine ressuyé !

Non, celui dont tu parles était digital avec pile 9 v, le galvanique fonctionne sans pile comme son nom l'indique

Celui que j'ai commandé est simple, en voilà un avec 2 sondes qui fonctionne sur le même principe